Айкидзютсу не выходила из дзюдзутсу. Ты продолжаешь делать простейшие фактологические ошибки. 
Создание всех этих до имело схожую цель, схожую историю и поддерживалось властью. Обучение граждан диверсионной деятельности, очевидно, в планы властей Японии никогда не входило. Так же ни один из двух-трех десятков "мастеров" еще не привел каких-либо доказательств своей "трушности". 
И по поводу клоунады, которую ты, ксати, вообще не увидел в видео про иранок. Если бы современные ниндзюки занимались бы танцами или действительно спортивными дисциплинами без причисления к себя к тем, кого уже давным-давно нет, без всякого выдуманного мистицизма, без ужимок и кривляний, без клюквенных костюмов и орудий (ниндзято-то не бывает), без вкрапления руконогомашества под видом настоящего ниндзявского боя, то есть был бы это эдакий комплекс бойскаута со своей спецификой и приспособлениями. Хотя тебя врядли обучают бомбоделанию, переодеванию и хорошей памяти, глупый гацйдзин. 
Из всего этого и выходит, что и тебя обманули простые шарлатаны. Горбылев бы со мной согласился, есть у него несколько заметок, в которых он отвергает возможность наследованиями сегодняшними "школами" оригинального ниндзютсу, а обман - это всегда обдираловка, даже если платишь вроде даже меньше других, потому как ты платишь за название, а получаешь нечто совсем другое. Это как покупать сыр, а получить сырный продукт.

Вот зачем ты так с ребёнком? Он в ниньдзь верил, секцию, вон, искал. Нашел уже почти! Неужели голодные дети уральской бабы-ниньдзи не стоят теперь у тебя перед глазами?

Он все еще может пойти в секцию дедов морозов, всяко пользительнее будет.

видимо его учитель по холодному оружию на съемках

это актриса, не помню как зовут, тренируется для роли псайлок

Он тоже не дурак, с пистолетами ходит

Сэнсэй ей по башке бы боккеном дал за такое обращение с катаной.

В случае с вселенной марвел огнестрельное оружие вообще не вариант. Оно может стрелять только в гражданских и персонажей без суперсилы. Особенно это заметно в фильмах/сериалах.

Это Оливия Манн, а не Мэй. Будет Псайлок играть в новых Людях-Икс.

Вот конкретно эти па - больше для красоты, хотя, надо сказать, хвата она не теряет, в отличие от казаков-танцоров, которые крутят шашку вокруг пальца. 
А вообще восьмерки - базовый элемент. Непосредственно в бою никто полную восьмерку не крутит, конечно, но сами выученные движения являются элементом многих атак и защит. Меч имеет гораздо большую инерцию, чем нож, для того, чтобы он после атаки пришел в защитное положение и снова вышел на атаку - он должен двигаться по определенным траекториям.

Мне почему-то кажется, что в реальном бою удар одним из этих балетных па по человеку в доспехах приведет к тому, что ножик выскочит из руки и воткнется хозяину в брюхо. 
А, ну да, катану же специально для этого и придумали...

Последние пять взмахов мечом совсем уж уёбищными получились.

А за то, что взял на занятия не катану сенсей вообще убил бы!

Эта гифка была настолько ожидаема, что я не ожидал её здесь увидеть

И что? Обратным тоже восьмерки крутят.

и когда последний раз был реальный бой, да еще и в доспехах? 300 лет назад? P.S. а катану придумали чтобы бить голожопых крестьян, какие нах доспехи

да хоть десятки 
покрути поймешь в чем разница

Мастера ручника и катаны, к Вам обращаюсь я! Объясните мне темному, как может пригодится в драке понтовое выписывание вензелей кочергой? (Как по мне, так это + 200 к "еб твою мать! погодь секундочку, ща меч подберу")

умение удержать клинок в руках,не?

элементы этих вензелей используются для того что бы правильно переносить инерцию клинка готовя его для удара или защиты

ну фильмы это фильмы особенно азиатские 
погугли видео про кэндо

Прости, друг, на клинок засмотрелся. Добавил.

Вот она какая Оливия Манн...

Красиво, но совершенно бесполезно.

Уже тогда от избытка работы японцы были лысые и с повышенным давлением.

Это очень длинный кухонный нож.

Он ему мини-гранату в грудь затолкал,да?

нужно было ей шарик в рот запихивать))

Просто все детство смотрел "7 самураев" Акиры Кросавы (который к самураям имеет отношение самое что ни на есть) дк там половина поединков на тех же самых катанах после полу часа стояния в стойке заканчивалась одним молниеносным ударом.

Ну вот я и говорю, что обратным она машет на редкость хуёво)))

Ты видел тех актеров? У них же кривые мечи ! Кривые. Мечи.

Был уже пост с огромным срачем на эту тему. В конце было решено, что польза в этом есть. Устрашение противника.

После игры Deadpool понимаешь, что пистолеты вообще не сила.

катана была придумана из-за того что в японии очень мало металлов и при такой экономии надо как-то сделать клинок из малого количества,но при этом чтобы он "стоил" использованных средств(вместо одной катаны можно дофига копий сделать). Из-за нехватки металлов качество доспехов было ещё хуже и скажем не было кольчучужного капюшона,чтобы защитить от рубящего удара в шею. Сами японцы против нормальных доспехов ипользовали дубинку "тецубо"(эта дура ломало человека при любом ударе в тело),так же были нодати и нагинаты которые получше были в плане "бронебойности",Но в первую очередь против всадников.

Лысые они были из-за тренировок. 100 приседаний, 100 отжиманий, 100 пресса, 10 км - каждый день.

восьмерки на сколько я помню используются в ограниченных пространствах где нормальный замах сделать не вариант, а энергию удара откуда-то взятьнадо, для этого вроде и происходит "предварительный разгон" клинка

дело не в этом, просто япония всегда жила обособленно (у них и войн то никогда по сути не было, разве что гражданские) и в отличии от остального мира могла позволить тратить время на подобные "выпендрежные" орудия (таже история и с броней, да ты погляди на нее, упор был на внешний вид, а не функциональность) ... за то время пока делается одна катана, можно выковать сотни мечей

Эта прическа делалась под ношение шлема изначально. Потом пошла мода и ее стали делать все подряд. Счиьталось что выбритый лоб символизирует мужественность и поиск партнерши, а длинная челка/волосы на лбу были признаком пассивности и заднеприводности. Но не везде там очень сложно все, и меняется в зависимости от региона Японии

"Война Босин[2] (яп. 戊辰戦争 Босин сэнсо:?, буквально «Война года Дракона», 1868—1869) — гражданская война" ... ты вообще читал что я писал?

по сети гуляют фотографии и поинтереснее

войн не было? 
война босин 
война гампэй 
сендзёку дзидай 
корейская война 
очень масштабные заварушки

Да с таким "стилем" она бы и сама убилась в лучшем виде.

При всем уважении, не могу не заметить, что упражняются в этом пресловутом кэндо совсем не так.

А что у нее за "стиль"? 
Обычные упражнения

Надо организовать фонд поддержки огнестрельного оружия, чтобы оно тоже могло убивать героев!

Крутит как уж есть, от актера мастерства осбого требовать грешно. Но вот, зачем перед грудью руку держать? Заложила бы за спину, а то так поставила, как будто пальцы не нужны.

"выкручивание вензелей" есть: а)хорошее подготовительное упражнение, в поединке не используемое; б) часть (именно часть) защит/ударов, где используется инерция клинка и смена траекторий; в)финты. 
Два последних пункта конечно не настолько размашистые, как на всяких показухах, но траектория примерно та же. Вообще, без сноровки и привычки работать с хитрыми траекториями ты максимум себе в ногу попадешь.

Катана не кривая. А изогнутая.

Ну, для настоящих мечей японских кендо и не катит. Йадо - бой на настоящих катанах. Но то, что она делает, к классическим японским школам фехтования мало относится. Ниндзюцу только если какое-нибудь. Хотя, такие акробатические этюды можно, мне кажется, у фехтовальщика любой школы увидеть. Всё понта ради.

С каких пор игра клинка считается стилем?

Йадо - это просто занятия с железным мечом и бокеном. Имитация реального боя. В том числе и быстрый удар из ножен. Кендо - это спортивное фехтование синаями. Очень большая разница с реальным боем.

После таких слов нужно давать сурс.

Ты вообще понимаешь, что такое война? А сенгоку дзидай (Эпоха воюющих провинций) вообще длилась почти полтора века. Вся страна воевала между собой.

...упражнения по художественному, а не боевому владению мечом.

ну и неправильный вывод 
единственная польза в этом - эффектность, чтобы зритель смотрел на экран и думал "хуя эта баба крутит"

Ниндзюцу - это искусство незаметности и скрытности. Из "боевых" исскств там скорее изучалось как замаскировать смертельное оружие под инструменты садовника и как быстро убить таким оружием человека, к которому ты незаметно и/или не вызывая подозрений подобрался, чтобы тот не наделал шума.

Откуда ты своё это "йадо" взял? "Иайдо" же всегда было, и это и есть искусство  внезапной атаки и защиты, а искусство владения мечом всегда было "кэндзюцу".

потому что дерутся одетые в одни тряпки 
настоящие самураи времен воюющих царств вообще катану из ножн доставали только на приаздники - потому что, какой смысл, если даже на асигару навешана лакированная броня, а на остальных самураях - панцири, которые пули не берут.

Искривлённые твои руки. Катана- так и задуман сначала.

Долгие бои на мечах выдумки кинематографа, та же история и с ножом. А в жизни одна ошибка и конец. И реальное мастерство не просто нанести удар противнику, а еще и не получить ответный удар.

ниндзюцу включала обучению приёмам боя на мечах,но это было тоже самое что у самураев,но с «недостойными» приёмами(пыль в глаза,удар в пах и т.д,)

Хрен знает, как там с мечами, но при поножовщине руку держат у груди чисто на случай, если вдруг понадобится.  Захват там сделать какой-нибудь... если уж захотелось размениваться на захваты, когда можно просто устроить лютому ворогу смерть от тысячи порезов, к чему обычно все и сводится. Ну и есть определенный шанс таки получить ножиком в руку, а не в ребра, если враг крутит восьмерки быстрее.

не просто страна,а по сути несколько государств,даже монахи создавали свои автономии... такого ужаса в европе по сути и не было

Ну обучала на всякий случай, но это было где-то на третьем плане. Если ниндзя приходилось в открытую с кем-то биться, то он уже облажался.

Бедный Кунисато Наганумо в 18 веке и сотни самураев-мастеров кенджютсу до него не знали, что появившийся на основе их учений и наследия кендо "не катит для настоящих мечей", потому что чувак на Джое так сказал %) А акробатические этюды ты не увидишь в "методичке" ни у одного традиционного наставника боевых искусств, где само единоборство переплетено с жизненной философией - там эту роль исполняют формальные каты.

Так еще говорили раньше аффтар выпей йадо:)

В среде кэндо тоже есть свои байки про самурая с деревянным мечом. 
Дескать, жил был мастер кэндо и доебался до него дохуя самурай - "вызываю на поединок, притаскивай свою жопу на остров такой-то в такое-то время, будем биться". Ну, что поделать, нужно поддержать честь. Приплывает Мастер в назначенное время на означенное место, одним ударом деревянного меча проламывает дохуя самураю голову, садится обратно в лодку, нежно отталивается от берега и скрывается в тумане.

Ага. А ещё они с детства учились в суровых условиях в скрытых в горах храмах и жили ради одного задания, после чего устраивали пир горой и потом сеппуку. Прыгали на 15 метров и исчезали в тени. А ещё они двух метров ростом и пускают огненные шары из глаз и молнии из задницы и повергает ими врагов!

И со всем бы рад согласиться, но... Пуленепробиваемые панцири? Да с ними вроде как и арбалеты справлялись на отлично, а уж когда огнестрел пошел в массы народные, дк панацеи от него и вовсе не стало.

Кинуть бы этих танцоров и философов эдак век в 16-й к злым и практичным труЪ-самураям, обвешанным броней, огнестрелом и нгагинатами - ни один не дожил бы до зимы.

Кинуть бы тебя в середину стрелецкого бунта 1682 года - ты бы не дожил бы до следующего дня. Делает ли это тебя как-то хуже? Нет. Потому что ты человек своего времени, приспособленный к своей эпохе. Все остальтное это детская игра в "чей папа сильнее".

Нет. &attribute_insert_1& &attribute_insert_2& 
Только вот моё любимое с тройным ударом в яйца и броском ножа в лицо не нашёл.

Практикую иайдо. То, что она делает - нифига не иайдо.

Ну, а что сегодня не спорт? Превращение многовескового боевого искусства в спорт - это нормальный такой процесс эволюции параллельный научно-техническому и социальному прогрессу. Да, иппон, конечно, условность, но ведь и он продиктован практическими соображениями фундаментальной физики и анатомии, согласись. Удар по нисходящей быстр и энергорационален, а точки поражения критические - череп и плечи(к которым крепятся руки, в которых - внезапно - оружие).

Это я не к тому что они были пиздец какими невидимыми, а тому что если уж попался, и дал врагу поднять тревогу, домой ниндзя живым не вернется. А задания у них преимущественно были не убить кого-то, а подслушать, прочитать и украсть.

Простите мне мой японский, тут не прав, каюсь. Кендзюцу в полном понимании уже нет. Иайдо включает в себя техники как быстрой атаки из ножен, так и основы фехтования. А то вот ведь незадача, меч достать быстро сумел, а противник ещё брыкается.

Но-но-но! Выпей йадУ. Так правильно :)

Офицеры императорской японии во вторую мировую как ни на есть серьезно подходили к философской составляющей кендо, в основе которой лежит бушидо, и были вполне себе воинами одной из сильнейших армий мира. Видимо, что-то они делали не так.

Я и не говорю, что нельзя применять техники кендо для боя. Но согласись, что в драке на мечах вряд ли твой оппонент после выпада удара по тебе сделает 3 шага вперёд и не спеша развернётся, чтобы посмотреть, как ты там. Плюс кенда заточен на иппон, который достигается ударом определённой части лезвия в определённые зоны, тогда как в реальном бою, мне кажется, тебе всё равно, какой частью меча тебя порубят. Да и сам синай длиннее катаны. Да и всё кендо - это спортивная дисциплина, а не историческое фехтование. И это я говорю, как человек кендо занимающийся, а не только книжки читающий.

С клинковым оружием длиннее кинжала, лучше закладывать свободную руку за спину (если без щита, или парного оружия). При сильной рубке, в старину, носы уши улетали, не точто руки с пальцами.

Суть в том что я не строю из себя воина.

Да, только в бою же можно человеку и в ногу ударить и он уже будет на такой прыткий и опасный. Можно ударить и снизу, и с головы, и с ноги. И по плечам в кендо не бьют. Есть тэ - руки. Это предплечья. Если удар уходит в плечо вместо головы, то это не считается. Хоть и очень больно, если честно. Куда больнее, чем по рукам.

Таки факт - импортные испанские кирасы, переделанные на японский лад пуля из танегасимы не брала, и в музеях до сих пор лежат фамильные доспехи с вмятинами от пуль. Европейский мушкет, который калибром побольше, пробил бы, но в Японии такие не прижились - тангеасима асигару с лкированной коже мочит исправано, и перезаряжается быстрее мушкета, а горстку самураев можно и шапками закидать.

Для трех островов в 45 раз меньше России по площади и без природных ресурсов они нормально повоевали. Но это софистика и перенос объекта обсуждения в иную плоскость.

Но согласись, проще убежать от вооружённых противников, когда ты можешь дать им отпор. Вдруг, кто-то из них бегает быстрее. Ниндзя - обычные наёмники и воры.

Настолько сильнейшей, что в голозадых китайцах увязли на восемь лет, а как вздумали воевать с настоящими армиями, так получили пизды по самую Хиросиму. Потому философия не выигрывает фойны.

Вот только воюют люди, а не квадратные километры.

Т.е. ниндзям всегда надо было воровать у целого гарнизона их деньги и секреты? Никаких нападений на экипажи, никаких проникновений в дома, никаких заказных убийств. Хрен заработаешь.

А стрельба из пистолета тоже самое, что из лука. Лошадь от велосипеда не отличается вообще. У всего есть корни, но корни не значат равно.

Повторюсь, условность продиктованная спортом, как дисцилиной. Чем дальше по векам назад, тем ближе кендо было к именно боевому искусству фехтования.

Убежать от одного - не проблема. Убежать от гарнизона замка, когда ты находишься в его цитадели (ведь именно там находится то что тебе нужно украсть) - вот это настоящая проблема.

Чем дальше по векам назад, тем больше бокс похож на обычный мордобой моряков. Так лучше? Только вот бокс куда как более прикладное значение имеет, чем кендо. Глупо пытаться обозвать спорт с деревянными мечами прикладным боевым искусством в век автоматов и ракет.

Квадратные километры воюют наравне с людьми. Как и нефть, уголь, железо, олово и все остальное. Гитлер блицкригом оттяпал у СССР территорию размером с три Франции. А теперь представь, если бы СССР был размером с Францию?

Ты давай определись, что ты пытаешься мне доказать - непригодность традиционного кендо против автоматов и ракет, или его непригодность в качестве фехтовальной дисциплины в рамках фехтовальной дисциплины. Любите вы, комментаторные спорщики, скакать в стороны от основного в своих аргументах.

если ты не понимаешь разницу между войной между странами и гражданской, то вообще не вижу смысла с тобой разговаривать ... такое чувство, что читаете через строчку и смысл вообще не улавливаете

а как же Несвященная Неримская Неимперия?

Какие япошки воинственные, напридумывали всяих дзюцу, джиу-джицу, баритсу, карате до и после. Кто с ними еще может сравниться по количеству способов физического уничтожения человеков мускульной силой?

Эта история про Миямото Мусаси. Довольно близкая к реальности.

Бля, чет концовку прочитал так: подслушать, подрочить и украсть. 
Пойду в секретные разделы

Или ты этим занимаешься? Я как сказал, что кендо не является реально применимой боевой дисциплиной, так и говорю, что это всего лишь спорт и прикладного значения, а именно зарубить человека, там нет. Воспитать, дух, натренировать мышцы, реакцию, сделать человека сильнее, это всё безусловно. Но кендо никоим образом не учит убивать людей и, исходя из этого, можно смело утверждать, что современное кендо далеко от своего боевого аналога - кендзютсу.

я вас умоляю. Косоглазые дилетанты

А есть видео, где он бьется не против наполовину парализованных аутистов? Или это очередной представитель школы мудака, чьё искусство "слишком смертоносно, чтобы демонстрировать его в полную силу"?

ну, так то они хорошо держались с устаревшей техникой и оружием (франция продержалась не так долго), американцам пришлось попотеть за каждый островок. а если учесть перл-харбор то там они облажались по полной

Или это просто учебное пособие, а не соревнования и на этих видео нет реальных тренировок. А сам он очень стар, чтобы сильно бить людей.

Фехтовальщики шапагами? Были, но белые варвары не умеют убивать голыми руками. Они не знать дзюдзюцу.

да, у белых тупых варваров хватило ума создать эффективное оружие чтобы потом порадовать великий восток

А это уже совсем другая история

Но ведь чтобы убить ниндзи должны быть готовы и шашки скрестить и руками-ногами помахать. Другое дело, что к ниндзютсу боевая составляющая их жизни отношения не имела и являлась комплексом или отдельной школой традиционных боевых искусств вроде кен-дзютсу, айки-дзюту или дзю-дзютсу.

Будто циркачи не стильные люди.

Перл-Харбор вообще-то главный фейл джапов в войне. Умудрились устроить единственный доступный им налет на базу американского флота какраз когда там не было авианосцев...

Имела самое прямое. У япошек же как, любое дело надо возвести в ранг искусства. Так и тут. Ниндзюцу можно рассматривать как отдельное боевое искусство. Да, это смесь из всех известных, но в итоге мы получаем самостоятельное направление и использованием кучи видов оружия.

Т.е. на видео не реальная тренировка, а просто демо "как бы я отпиздил всех, если бы двигался в семь раз быстрее возможностей человека"? Тогда да, верю.

Эти условности продиктованы внезапно доспехами. В кендзютсу удары в первую очередь ставились именно по незащищенным местам самурайцев вроде шеи или подмышек, а кендо эти особенности сдело более утрированными.

Заменяешь -до на -дзютсу - получаешь прикладную практику в смертоубийстве.

Ты не знаешь истории Японии и несёшь чушь.

под физическим уничтожением мускульной силой я имел ввиду инквизицию. 
А по поводу хвалёных боевых искусств, так самая совершенная фехтовальная школа мира на сегодняшний день - это Польская Сабля (очень рекомендую к ознакомлению). Так что Польша стронг, азиаты сасай

Чтобы боевая подготовка ниндзей вошла в комплекс нинзютсу, она должна быть уникальной и, желательно, подходящей для всех ниндзь, но так как они все-таки специализировались не на драчках, а, в первую очередь, на проникновении, шпионаже, диверсии и побеге, то очевидно своеобразно развитая мускулатура выдавала бы шпионов-недоделок. Отсюда и вывод: если они и изучали боевые искусства, то только как дополнительную дисциплину. Как пример возьми современных разведчиков: их учат многому, но рукопашный бой они таки используют общевойсковой с некоторым уклоном в специфику.

Ты про восстание ниндзя в Ига слышал? Они воевали. Как они будут воевать, если не учатся этому? Все спрятались и умерли от голода? Кто дольше продержался, тот и молодец?

Но ниндзя не были разведчиками. Партизаны, диверсанты, даже спецназ больше подойдёт для их сравнения. Они не гнушались методами, но чтобы быть эффективными, они совершенствовали все свои навыки. В том числе и боевые искусства, которые трансформировали под свои нужды и тактики.

Про крестьянские войны слышал? Как крестьяне воевали, если не учились этому? Кто больше картохи вырастит, тот и победил?

Показ техники. Демонстрация. Ты хоть раз занимался боевыми искусствами? Если да, то ты должен знать, что такое показ техники и отработка. Показ всегда ведётся медленно, чтобы люди успели увидеть, где что держать, куда идти, как это делается и что это вообще такое. 
Да что с вами со всеми? Такое ощущение, что тут все только фильмов насмотрелись и по ним о реальности рассуждают. У одного одноразовые ниндзя-бегуны, которые только в замки проникают, другой говорит, что кендо научит убивать, третий википедией обмазался про иайдо. Сидишь такой, кендо занимаешься, про ниндзютсу выясняешь, чтобы в секцию записаться, читаешь всякие учебники по японской истории, а тут приходят 3 эксперта и какими-то догадками кормят и кормят.

Стивен Тернбулл. Почитай, пожалуйста. Про клан Ига, про Хаттори Ханзо. Да много про что.

В кендо один удар в шею, ноль ударов в подмышки и чёткий удар сверху вниз по голове, по рукам и по корпусу. В кендо бьют именно в доспех, иначе можно серьёзно травмироваться.

Именно, что разведчиками они и были. Пробраться в тыл врага, прирезать одного генерала во сне и захватить языком другого вместе с документами, по дороге подорвав пороховой склад - это задачи разведчика. Партизаны, то есть постоянные боевые группы в тылу противника на захваченных им территориях? Попахивает бредом. Элитные войсковые подразделения, по подготовке по всем параметрам превосходящие любых самурайцев? Запашок еще тот. Вся загвозка в том, что ниндзя не успеет ничего трансформировать, захоти он c предполагаемыми тобой мышцами мечника или борца проникнуть в замок врага под видом крестьянина или монаха.

"Одной из сильнейших" они были бы, если бы их доукомлектовали большеглазыми летающими девочками с волшебными саблями и гигантскими человекоподобными роботами. Но, так как тыловое обеспечение хромало, результат, например, Манчжурской операции 1945 года, где против "одной из сильнейших" действовала Красная Армия выглядит вот так: при примерно равных размерах армий (1.5 КК СССР vs 1.4 КК Япония) наши потери составлили 9800 убитыми и ~25000 ранеными и пропавшими без вести, а японские - 84000 убитыми и 800 000 ранеными и пропавшими без вести. И философия не помогла почему-то.

Секция по ниндзюцу - это такой же бред как и боевой гопак. славяно-горицкая борьба. Кто будет учить гражданского человека навыкам диверсанта и спецдисциплинам?

Есть про их тренировки что-нибудь? Или это предположение?

Да это всё говно на палке, типа Сарвеня или Старова, такой же, как они, фрик от БИ, единственная задача которых - стричь бабло с евангелизированных юношей, фапающих на "смертельное" ниндзюцу. Если ты реально там чем-то занимаешься - советую попробовать поспарринговать с представителями разных школ. Первый разрыв шаблона у тебя произойдет, когда тебя, без пяти минут ниндзю, одной плюхой посадит на жопу обычный нефилософ-боксёр. А второй - когда словишь бросок прогибом от вольника.

Они уничтожали росчерком пера. Не бандиты же какие-нибудь, власть.

причем этот деревянный меч он выстрогал по пути на остров из весла, а не успел подготовиться, ибо люто забухал до этого.

Мне Горбылев как-то ближе и роднее, а Хаттори Ханзо был в первую очередь самураем и военначальником. Каким боком тут ниндзя? И как таки воевали крестьяне?

Только вот и секции есть, и учителя. Потому что ниндзюцу - боевое искусство.

А, дак ты наркоман. Я на тайский бокс ходил, у меня товарищи есть, кто айкидо занимался, карате, борьбой вольной среди них есть и 3й дан по кьёкусин и по тэквандо. Братья у меня ушу занимались. То, что ты о чём-то слышал только из мультиков и фильмов не значит, что это только там и есть.

Насчет айкидо - оно реально работает? Есть ли смысл им заниматься или лучше дзюдо?

Любой вид единоборств может стать смертельным, если его отточить как следует. А то, что ты сравниваешь реальные практики единоборств с православным бесконтактным говорит лишь о том, что в этой теме ты вообще не шаришь.

Но в чем оно заключается? Там есть какие-то спецприемы, учат тому как быстро убивать противника? Или бегать по стенам? Маскировке на местности? Если нет, то ниндзюцу ничем не отличается от джиу-джицу, дзюдо и других искусстви обычной гимнастики. Интересно.

Смотря что хочешь. Дзюдо - бросовские техники, минимум ударов. Айкидо вообще без ударов с отводом ударов противника и работой с его силой и инерцией. Сложно описать в паре слов. Более прикладным мне кажется джиу-джитсу. Почти айкидо только с ударными техниками. Дзюдо всё-таки к борьбе ближе.

Хаттори Хандзо, также известный как Хаттори Масанари — самурай и полководец эпохи Сэнгоку, глава рода ниндзя из провинции Ига. 
Крестьяне палками воевали, потому что убегать и прятаться, как ваши ниндзя не могли. А нормальные ниндзя могли и драться, и убивать.

И да, айкидо очень даже работает. Спарринговал я со своим товарищем. Неблагодарное это дело, если только за руку схватит :)

Да, и по стенам бегать, и маскировка, и работа в группе по преследованию цели. Плюс сама техника ударов и бросков довольно специфическая. И огромный арсенал доп. оборудования, с которым тоже учат обращаться.

Если ты раньше занимался чем-то другим, то работает:)

Для начала ознакомься с историей. Крестьянские войны стабильно наводили шороху. 
С Хаттори мы выяснили. Он самурай, глава клана. Род ниндзя - это тебе не рой зергов, которые от рождения и до смерти в старости супер-пупер боевые единицы, а всего лишь клан, который кроме выращивания риса имеет некоторую милицию, то есть военизированное формирование для поддержания порядка и обороны, и очень малой долей специалистов оказывает специальные услуги. 
Так при чем тут Ига, если десятки тысяч отчаянных людей, вооруженные даже дрынами и ведущие партизанскую войну - это проблема даже в современном мире огнестрела?

Оно отлично работает, например, у Стивена Сигала. Разгадка проста: рост у Стивена - 193 см, а вес - 105 кг.

А брата-десантника у тебя нет? А то тебе, с таким понт-набором, только брата-десантника не хватает.

Суть в том, что согласно тому же Горбылёву ниндзя занимались и кен-дзюцу, и нагината-дзюцу, и стрельба из лука, и прочие возможные техники боя.

Единственный же в мире айкидо занимается, да?

В общем, делают деньги. Ага, преследовать цели в спортзале или в лесу, на природе. В городе вряд ли разрешат. Если говорить о древних искусствах борьбы у японцев, то это дзюдзюцу, будо и они примерно те же приемы содержат, что и дзюдо, айкидо. Допоборудование - это что крюками и веревками пользуются? Не очень понимаю зачем это надо обычному горожанину, чтобы научиться по-настоящему незаметно двигаться, маскироваться, пользоваться горным снаряжением, драться, иди в спецназ.

Т.е. по твоей логике люди со схожими увлечениями не могут общаться? Когда чем-то занимаешься или увлекаешься, рано или поздно ты контактируешь с людьми в этой области. Но кому я рассказываю, ты ж эксперт. Ты же знаешь, что если начал чем-то заниматься, то не посрами честь своего додзё и не вяжись с этими каратистами, да? В аниме же так.

Нет, меня расстраивает невежество. А рассказ о друзьях называют понтами. Если я правда в этом варюсь. Я со своими друзьями на почве общих интересов и сошёлся. И один из них - боевые единоборства. А мне пытаются доказать те, кто ни разу, хотя бы на словах, не показал своей принадлежности к теме. 
И я не нервничаю, у меня манера такая излагаться. Редко могу в мало букв выражаться, когда диалоги на интересную мне тему.

Суть в том, что при желании обученному человеку физически легче убить другого. Я не говорю, что являются. Я говорю, что могут стать. И тут я не про спорт, а про единоборства отдельно. И я не говорю про то, что там учат смертельным техникам. У занимающегося единоборствами шанс убить обычного человека выше, чем у неподготовленного.

Ну спросили "работает ли" - чем Сигал не пример, что работает?

Это изначально спорт, даже в дзюдо удушение проводят, чтобы контролировать противника, а не убить его. Не может быть смертельным спорт, иначе бы запретили его давно. О каких смертельных штуках может идти речь, если все по правилам? Броски по правилам. ниппон, очки, будто игра какая. Если бой идет на смерть, то никаких правил, глаза выдавливают, кусаются, царапаются, лягаются, лишь бы выжить. 
Учат убивать в армии, в спецподразделениях. но и там тоже меру соблюдают, а то бойцы перемрут на стадии подготовки. И убивают в основном оружием. 
Нет, конечно, если ты профи, то ты можешь разбить голову или бросить человека головой о пол, сломать шею, но говорить что они там смертельные техники используют, это все-таки неправда.

Ты так нервничаешь, я прям не знаю. Ты из-за ниндзь расстроился? А про деда Мороза ты...упс, всё, молчу, молчу.

Вас только двоих в гугле забанили? <a href="http://link.joyreactor.cc/redirect?url=http%3A%2F%2Fmnogabukaff.net%2Fgolye-znamenitosti%2Fgolaya-oliviya-mann.html" target="_blank" rel="nofollow">http://mnogabukaff.net/golye-znamenitosti/golaya-oliviya-mann.html</a>

А кто запретит тебе по городу преследовать? Ты ж не обычных людей на улице преследовать будешь. Обычному горожанину и не нужно, а тем, кому интересно, тем интересно. Я бы не прочь научиться обращаться с касуригамой, например. Мне это не для жизни, а для себя и для развития. Кендо тоже мало применимо в обычной жизни. Ещё не видел людей. кто на мечах дерётся на улице.

Типа я за искусство самозащиты за счет силы противника, но предпочитаю хук справа))

"Кусаригама" так-то. Серп - кама, цепь - кусари.

"Каждый из вас наверняка видел фильмы про ниндзя, из которых легко можно понять: будь это снято про Торина и его людей, мы бы уже очень давно были бы мертвы. 
На тот момент Торину служило что-то около двадцати человек. По его приказу они пошили себе робы из старых мешков, замотали лица отрезами черной материи и вооружились деревянными катанами и мечами «шото». Два раза в неделю они собирались во дворе у Оукеншильда, где рос раскидистый вяз, и садились в кружок возле этого дерева. 
Тогда из парадной к ним выходил аналогичным образом одетый и снаряженный Оукеншильд. Он забирался на горизонтально растущий сук и принимался расхаживать взад-вперед — словно сказочный кот. Разгуливая по суку, Торин размахивал мечом «шото» и рассуждал на две особенно занимавшие его темы. Первой из них было мастерство ниндзя, которому Оукеншильд обучал остальных, и из-за которого с его последователями даже в городе приключались немалые беды. Например, Оукеншильд требовал от своих учеников, чтобы они сдали своеобразный зачет. Спрятались в дневное время на переполненной людьми троллейбусной остановке. В предложенной Оукеншильдом одежде (в робе из мешка и с лицом, замотанным черным) это было бы непросто проделать даже настоящему ниндзя, не то что слабосильным Ториновским ученикам. Кроме того, Торину нравилось выводить своё войско на улицу по ночам. На корточках, гусиным шагом (которым передвигаются, по мнению Торина, настоящие ниндзя) они преследовали по ночным улицам припозднившихся прохожих. Крались за ними, судорожно сжав в поднятых над головами руках замотанные изолентой рукоятки своих мечей. 
Попробуйте представить себе такую картину. Вы пиздуете с вечерней смены — и вдруг слышите за спиной дробный топот множества ног. Оборачиваетесь и замечаете всех этих помоечных воинов-шпионов — ряженных в мешки из-под картошки, с деревянными мечами в руках. Построившись клином, их войско движется в вашем направлении. Тут даже у решительного человека может наступить краткий миг замешательства. Появляются сомнения в достоверности происходящего. К счастью, в Питере страх перед ниндзя не так уж велик. Поэтому зрелище, которое три века назад могло бы парализовать ужасом кого-нибудь из окинавских крестьян, сейчас вызывает у горожан лишь удивление и насмешки. А подчас и не только — несколько раз Торин и его войско были избиты возмущенными прохожими из числа тех, кому претит все чуждое и непонятное. Дважды их забирали наряды милиции — заметив, как пара десятков ниндзя «скрытно» охотится за ночными прохожими." (с) "Сказки темного леса".

А зачем тебе уметь убивать? Есть проблемы? Стать убийцей можно только одним способом - убивать. Только попробовав каково это зарезать человека или придушить его, поймешь чего стоишь. Быть физически готовым убить полдела. Но для самообороны достаточно просто вынести зубы человеку или бросить его, или сломать ему-что нибудь. 
Спорт и единоборства - это одно и то же. Где ты видел боевые искусства в смысле используемые для убийства? Там не дадут развернуться. Нет таких единоборств, где учат способам убийства. Но использовать тоже дзюдо для уничтожения можно. Но все равно это спорт.

А кто же тогда топил, сжигал, колесовал, четвертовал?

Тем, что ты указал на его габариты как на разгадку эффективности целого многовекового искусства. Главный момент, почему мало слышно про практику айкидо в том, что это крайне травмоопасный вид боевого искусства. На отработке никогда не доводят приёмы до самого конца, т.к. это гарантированно увечие. Разрыв связок, перелом, вывих.

Ну это было бы странно как трое человек гонятся за четвертым. У ментов возникли бы вопросы. Если ты говоришь о наружном наблюдении, то откуда тренер будет знать методы наблюдения и контр-наблюдения? Это спецдисциплины, они относятся к гостайне. 
Не спорю, все это интересно, может быть, полезно для здоровья, но не слишком ли высока будет оплата таких тренировок, которые сделают из тебя крадущегося воина. Больше смахивает на развод. 
Я бы посмотрел на то, как люди решали бы вопросы на мечах.

В современном мире есть очень хороший критерий оценки эффективности БИ: это ММА. Если ты не обращал внимания, там у каждого из бойцов есть технический бэкграунд, какое-нибудь боевое искусство: каратэ, бокс, самбо, грэпплинг. Но нет ни одного, хотя бы мало-мальски заметного бойца с "ниндзюцу" в бэкграунде. Потому что это не боевое искусство, а дойка денег с лохов. Все ролики, которые попадаются по запросу ninjutsu vs mma - это эпическое опиздюление ниньдзь. И эта, "показать принадлежность к теме" - это, по-твоему, перечислить, кто из друзей чем занимался? Смищно. Мне вот кажется, что это ты не в теме, потому что топишь за японских Сарвеней вместо нормального БИ - того же муай-тай.

Мне кажется, твои друзья тебя наебывают. Тян случаем не нашел на додзе?

Развод и есть. У нас под более-менее экзотичными БИ чего только не маскируют, и хорошо если хоть чему-то научат и денег сдерут в меру. Вместо муай-тай могут всучить чуть доработанный по видео или рукопашным боем кикбоксинг. Под ниндзютсу вообще может быть что угодно, приправленное цирком и клоунадой.

Айкидо всего сотня лет. Откуда много веков насчитал?

Просто интересно, почему именно польская сабля? А как же итальянские школы легкого меча? Немецкие школы длинного меча? Хаттоновская реконструкция фехтования на шотландских палашах? Дестреза?

Да и щас есть любители без перчаток порубиться: &attribute_insert_1&

Занимались, но пользовались именно обычными боевыми искусствами, а не какими-то мифическими ниндзявскими, и занимались далеко не все и не столь усердно как обычная солдатня. Согласно тому же Горбылеву. Возвращаясь к твоему восстанию Ига, даже японские летописи ничего не говорят о суперрэмбах, зато говорят всего лишь о грамотном использовании местности, знакомой им и неприступной врагу, а грамотному использованию способствовали самураи-ветераны в рядах Ига - самые ценные кадры восстания, а не лазутчики, обученные совсем другому.

Разрыв связок, перелом, вывих - это вряд ли, разве что, айкидошнику не повезет на дзюдоиста или вольника нарваться. А так - чмт, сотрясы, потому что подлые гопники не желают проваливаться в удар и делать широкие плавные замахи - ну, как в зале отрабатывали - а ебашат коротко и руки отдёргивают. Все эти шмертельные стили солидарны в одном: предполагается, что проводящий мега-прием боец шмертельного стиля будет двигаться просто в разы быстрее того, кто на него нападает. А такое бывает только если нападающий в слюни бухой. Ну или полупарализованный аутист - как я сперва и предположил.

Вот так заглянешь в камменты и подвишься: сколько же самураев и ниндзя всяких на джое тусует.

вполне можно поверить в такую историю

Про разведку я сплоховал, признаюсь. Но я и не говорю, что они супер-убийцы уничтожители. Я лишь пытаюсь сказать, что их философия и стиль ведения боя наложили нехилый отпечаток на то, что они изучали в плане боевых искусств. И сейчас это отдельное направление, которое практикуется, в том числе, женским спецназом в в Иране. &attribute_insert_1&

Всё в пределах нормы. Бегать можно в каком-нибудь пейнтбольном или страйкбольном клубе. Или в лесу. Тут же не про прикладные техники речь идёт. Это не сделает тебя современным шпионом. Это всё, по большей части, спорт и самодисциплина + узнать что-то новое. В Екатеринбурге в школе ниндзюцу, если она ещё есть, в качестве факультативов предлагалась езда верхом и тактическая стрельба из пистолета.

Из джиуджитсу. Т.к. это его прямая производная.

Т.е. снова догадки, да? Ты говоришь про боксёров, а не обычных гопников. Обычный гопник драться не умеет и они решают только за счёт численного преимущества. С боксёром всегда сложно, если у тебя реакции нет. Если ты грамотно занимаешься и тренируешь в том числе и её, то у тебя есть все шансы и на болевой взять, и перелом человеку сделать, и плечо вывихнуть. Но ты же будешь и дальше утверждать, что это ложь и профанация, потому  что вокруг тебя каждый день люди толпами дерутся, а вот айкидзинов среди них нет, т.к. они не эффективны. Когда тебе запястье выворачивают в сторону, куда оно крутиться не должно, что будет? Минимум вывих. Это вообще простейшая анатомия. Или в школе ты тоже редкий гость был?

Про Деда Мороза - это уже подло!

Ну зачем так? Сходи сам, посмотри, почитай историю интересного БИ. Секции в моём городе всегда стоят около 2 т.р. в месяц. Каждого учителя можно проверить на наличие его регалий. Я не с куста же беру всю эту инфу. 
Вот, например, с форума, описание клуба муай тай, куда я ходил. 
на 8 марта 14 с 20:30-21:30 ведет Дмитрий хабибулин- действующий чемпион области до 86 кг. 
Необходимо добавить, что зал СК"Лотос" на 8 марта 14, это зал предназначенный для начинающего уровня спортсменов. 
Основной зал СК"Лотос" расположен по адресу Еремина 12(стадион ДИНАМО) 
занятие ведут заслуженный тренер России Клименко Николай Васильевич, МС Чураков Эдуард Геннадьевич, КМС Клименко Николай Николаевич 
Все имена легко гуглятся.

Писал по памяти, не проверял правильность. Каюсь.

Дак я не пытаюсь сказать, что их надо учить, если ты живёшь на войне. Большое количество БИ в своей традиционной форме имеет малую эффективность. Стили ушу типа пьяного мастера, тэквандо в своём традиционном виде вряд ли сравнится с кикбоксингом Кро Копа. Если ты хочешь идти в ММА, то понятно, что тебе нужны более эффективные против других бойцов приёмы. Ты тут сравниваешь тёплое с мягким. В ММА проверяют, кто круче дерётся, а не чьё кунг-фу сильнее. Кстати, в ММА и с у-шу таола тоже мало кто есть. Потому что любое искусство можно рассматривать как прикладное и не прикладное. На улице тебе поможет абсолютно любое БИ, кроме бесконтактных бредней.

Мне-то это зачем? Я говорил, что хочу убивать? Я вот теперь хочу убивать. Хоть кто-нибудь из комментаторов выше знает разницу между дракой и спаррингом на ринге? У вас логика больна, что ли? Я про одно, мне про другое, я про другое, мне уже про третье. Сами-то определитесь, о чём говорите и на какие вопросы ждёте ответы.

В Ирландии подобным образом до сих пор споры решают. Но только это не назвать боксом, т.к. правила у них другие. И наличие перчаток - одно из них.

А гусиным шагом ходить неполезно для коленей и суставов. Прироста силы все равно не дает.

Когда на тебя нападают толпой, уже не имеет принципиальное значение чем ты занимаешься. Ты даже не успеешь ногами помахать или руки вывернуть, они тупо затопчут или схватят и будут потом бить ногами. От толпы надо бежать, а если драться, то так, чтобы они сдохли. Когда на командира спецназа в бою с Хаттабом пытались 10 абреков взять в плен, он просто головы разбил. В конечном итоге его убили, зарезали, но завалить столько народу голыми руками он смог, потому что был мастером спорта по рукопашному бою, а не по айкидо.

Ты пытаешься доказать, что на ринге можно полноценно подготовиться к реальной драке. Это лишь отчасти, чтобы драться надо драться, участвовать в махачах, попасть в спецназ, где драться будешь против одного, потому двух, отом бой против офицеров и инструкторов, воевать, где придется врукопашную ломать носы, ребра, бить каской, лопатой, ножом.

Палачи, чье ремесло считалось позорным.

Я читаю речи человека, ни разу с реальным гоп-стопом не сталкивавшегося.

В том, что данные "боевые искусства" полезны в драке и тем более в бою, что они смертельные. Но если этим занимаешься как хобби, ради Бога.

Неприкладное боевое искусство - это, если аналогию проводить, что-то вроде золотого пистолета, как у Рамзана Ахмадовича? То есть, по виду пистолет, но основную свою функцию - стрелять - выполнять не может. И зачем оно такое нужно?

Тебе пытаются объяснить, что ты впустую потратишь время и проспонсируешь смищных клоунов. Хотя, когда я вот это написал, мой альтруизм куда-то делся и мне даже захотелось помочь найти тебе секцию ниндзь. Как говорил Дара О'Бриен: "Если эти люди готовы платить по 600 фунтов за исправление ауры - так эти деньги им явно не нужны". Во: http://www.ninja.inc.ru/moscow.htm 
В одной Москве ниндзь больше, чем в Японии в 15 веке!

Ааа. Вот оно как. И нос у меня сломался просто так. И 2е часов наручных я просто потерял. И в школе у меня в классе сплошь дружелюбные мальчики были с тортами. Ну-ка, расскажи про свою лихую бандитскую долю. Отсидел уже небось? 
Если человек ничем не занимался, а весь его опыт драк сводится к уличным потасовкам, где редко бывает один на один, то у него нет поставленного удара, нет грамотной постановки ног, он не умеет управлять своим весом. Да кому я что пытаюсь объяснить? Ты ж в зале, по ходу, ни в одном не был. Про карате только из кино знаешь. Бокс для тебя что-то вроде акробатики. Зато про меня всё узнал. Истинный шпион диванных войск.

Не верь  им. На самом деле это мы, настоящие японские ниньдзи, тебя испытывали. Нашему ордену уже 3000 лет и мы контролируем всё мировое правительство, потому что нас все боятся, а кто не боится - сразу получит отравленный шарикен в жопу. Ты проявил стойкость духа и прошел все тайные психологические тесты. Мы считаем, что тебя можно принять в ниньдзи. Но сперва ты должен пройти небольшой тест. Скажи, есть ли у тебя пятьдесят тысяч рублей?

И про это говорят во всех секциях на любом БИ на первых тренировках. От драки всегда лучше убежать. 
И теперь давай историю ещё про 30 таких человек и про 30 человек айкидзинов, которые никого не смогли побить из-за айкидо. 
Надо же иметь хоть какое-то понятие о том, что такое спорт и война или, хотя бы, уличная драка. А то так вообще всё в мире не правильно. Хоккей какой-то, фигурное катание, акробатика. Вот русский рукопашный надо всем ввести, а то нападут 10 арбеков, как отбиваться будешь, если хоккеист? Клюшки-то не будет, скорее всего, на войне. 
Единоборства воспитывают физическую силу, силу духа, дисциплину, реакцию. Какие изучать - выбирает каждый сам, исходя из целей и задач. Я на кендо пошёл за дисциплиной и знаниями. Умение бить нужной частью палки о голове вряд ли спасёт меня во время боевых действий. Но я и не готовлюсь воевать или участвовать в уличных разборках.

Драка на улице и драка на жизнь тоже сильно разнятся. Если так подходить к вопросу, то, по твоему разумению, человечество вообще неправильно живёт. В интернете надо не котиков и сиськи постить, а инструкции по выживанию и какие грибы съедобные. 
Если тебя, неподготовленного вообще, поставить против кмс по любому БИ, он тебя травмирует.

Знаю я этот сайт. На нём инфа старая. Например, в Екатеринбурге нет этих двух школ, что там указаны. У нас есть только одна - <a href="http://link.reactor.cc/redirect?url=https%3A%2F%2Fvk.com%2Fninjas_ekb" target="_blank" rel="nofollow">https://vk.com/ninjas_ekb</a>. Когда я думал туда записаться, это стоило 1500 р в месяц. Всё снаряжение учитель давала своё. И там вряд ли больше 10 человек занимается. Если они вообще ещё занимаются. Сложно такой расклад назвать прибыльным.

А зачем люди картины рисуют? Зачем песни пишут? Фигуры из дерева? Художественная гимнастика вообще чушь, да? Картошку пусть лучше учится копать. Фигурное катание - идиотизм. На рыбалке подлёдной лунки вырезать, что ли. Слово "Искусство" ты хоть знаешь? А то, что любые физические упражнения, выполненные грамотно, положительно влияют на здоровье, ты знаешь? А то, что любой спорт дисциплинирует и развивает силу духа ты знаешь?

Ну я же говорю - не попадал. Часы ты, братюня, сам отдал, после пары оплеух. А гоп-стоп обычно начинается с пиздюлины трубой сзади. А дальше - как повезёт.

Но ты же хочешь отточить мастерство, чтобы оно было смертельным)) Едва ли айкидо на это способно. И кендо тоже. Если это хобби, тогда понятно.

Т.е. драка, по-твоему, начинается с неожиданного удара, цель которого вырубить, и, обычно, этот удар вырубает. Тут будь хоть Сигал, по затылку сильно попадёт - упадёшь. Мой друг, человек не маленький, будучи в выпускном классе, где он был почти 180 см ростом и 80 кг весом, занимавшийся вольной борьбой, как-то раз получил трубой или палкой по голове. Его вырубило. Повезло, что товарищи углядели и пришли на помощь. 
И слово "братюня" мерзкое такое. Кстати, когда идёшь такой по улице 10 дан по карате, а тебе шокером пиздят в бочину или вообще со спины из пистолета стреляют, тоже как-то не получается быть сильнее пули или электрического тока. Хуй знает, как так.

Это слишком подозрительно, лучше начинать с 10 тысяч.

Я перестал в него верить в 7 лет, когда нашёл подарок не под ёлкой, а на вешалке в полиэтиленовом пакете... Чёртовая реальность!

girls :: katana :: gif :: Psylocke :: X-Men :: Marvel :: fandoms :: X-Men Movie Universe :: Deadpool :: X-Men Apocalypse