нахуя нужно что-то еще, 
когда есть Ваха?

&gt;Много драмы Я — ПОЧТИ ЛЮБОЙ ИЗ ДЕЙСТВУЮЩИХ ПЕРСОНАЖЕЙ ВЕЛИКОГО КРЕСТОВОГО ПОХОДА 
@ 
ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ НА ХУЮ ВЕРТЕЛ 
@ 
ПОЧЕМУ МЕНЯ НИКТО НЕ ЛЮБИТ?

в вахе есть всё, но не всё хорошего качества.

Для разнообразия, не все ж болтерпорно гонять)

Видимо, так видит автор)

Ваха это не только болтерпорно. В вахе много драмы.  В вахе есть все

поэтому к лору пост-четвертой редакции притрагиваться не стоит)

В Вахе есть прекрасные истории, есть чудесный Фехервари, в ней есть всё (я даже видел где-то романтическую линию в одной из книжек под эгидой БЛ), но, видимо, я просто от Вахи уже немного устал.

Фехервари чудесный? "Ха-ха-ха. Лови гранат , враг Монолита"

&gt; много драмы 
&gt;Ни один персонаж не способен умереть 
&gt; много драмы 
&gt;cрань про Мефистона и 2ая часть псипробуждения

Апокалипсис произошел и на руинах цивилизации можно найти очень мало персонажей, что еще не обратились в нежить. 
В концовке ты его не предотвращаешь, а начинаешь новую эру.

Как гордый пека боярин, естественно не играл. Там в конце все умерли?

Теперь там есть даже свои орлы Манвэ!

Из того что я помню - Ловец душ - линия Семптимуса и Октавии. В каине было хоть и задним фоном, но все же было.

Там есть разные концовки, можно сделать так чтобы все умерли.

В смысле предотвратить? У тебя на момент игры мир уже в полнейшей пизде, причем довольно продолжительное время.

Вопрос очень спорный. Что в 1, что во 2 части "полная жопа и почти-все-опустощились" имеют место быть в основной локации, которая является первопричиной бед нынешнего цикла. За пределами Лордрана/Дранглика люди живут, нежить отправляют нахуй, молются, постятся, и не подозревают что если очередное Избранное Полено не кинется в огонь, то лет через -цать они опустошатся всем миром. Но именно во время действия за пределами игровых локаций нет апокалипсиса. Только его приближение, ожидание неизбежного конца. Выражаясь метафорически, метеорит там еще не упал - он на подлёте, и вся планета в ужасе смотрит на яркую точку в небе.

То есть к лору первых редакций претензий нет?)

Присутствие говна в нынешней редакции не отменяет наличие драматических и годных произведений в прошлых.

Если тебя это удовлетворит в моей вариации вахи умирают все из раза в раз, безнадежно и без вариантов! Ты не смотри на ваху от ГВ) лучше сделай себе свою!

Почему кстати DS - это постапокалипсис? Там апокалипсис в процессе. И смысл каноничных концовк 1 и 2 скорее в том чтобы его предотвратить. А 3 - наоборот, осуществить.

Сеттинг Дарков - банально заглушка после проёба прав на Demon's

А каким боком сорокотысячник попадает под пост-апок?

Что такое цветастое изображено между постом и сайфаем?

Да и все персонажи, который ты встречаешь - тоже нежить, просто они не полые и не возрождаются по геймплейным соображениям.

Космоопера не может быть sci-fi'ем? И с чего вдруг там нет sci-fi'ая?

Ну, скажем так, Ересь Хоруса - это не крестный ход на Пасху, смекаешь?

Серия Nier неплохо бы в центр вписалась.

справа должно быть "космоопера", там ни в чём sci-fi'ем не пахнет даже

@ 
Недостаточно вертел

Нет, никто там уже не живет и нежить не отправляют никуда. В том же убежище нежити, где ты начинаешь игру, уже давно сами стражники сами стали нежитью.

На самом деле сложно сказать как там себя чувствуют в других землях, потому что за время всех циклов, от самого первого возжигание Гвина до узурпации пламени в DS3, должны пройти какие-то бесчисленные века, за которые уже бы сотни цивилизаций сменилось, будь у них все слава богу.

Угу. После "кроссовера" с дракенгардом в мире появилась.

И много у нас есть контента (книг/кампаний настолок/видеоигр) о восстановлении после ереси? Желательно самостоятельного, а не заметках в рулбуке. Лично я знаю о нихуя. 
Может ты меня просвятишь, смекалистый ты наш?

К моменту сорокового тысячелетия человечество успело пережить кучу различных пиздецов. Больших и маленьких

Мне кажется, что весь 40к (до недавнего времени с примарсами и пр.) - это и есть не восстановление, а постепенное угасание Империума. Ордена выбиваются, области отпадают, технологии становятся все более и более редкими. Не, потом, конечно, появляются Робауты-рояли верхом на Коулах, но, в целом, всё постхересевское - это плюс-минус постапок, т.к. мечта Императора была разрушена, а человечество пусть и медленно, но верно катилось в полные тартарары, имхо.

Теперь уже нет. Доброе ГВ выдало всем новых гульмаринов, дегенератскую технику и экзоскелеты из аватара. Завтра тебе Коул и примархов новых наделает и техники сайфайной и что там ещё хотят толстые малолетние любители ЗВ.

Я просто не играл в Наэр и очень поверхностно знаю, о чем там)

Для пуристов все что не Хайнлайн это почти фентези.

Потому, что сай-фай расшифровывается как "саенс фикшн" и ... как бы их назвать... Короче условные умнико-занудо-ботаны-наукодрочеры очень оскорбляются когда гуманитарии называют эту свою магию-в-другой-обертке "наукой". Все что чуть менее занудно чем документалка для них недостойно иметь слово "научный" в названии

Да в центр бы и стартрек вписался, учитывая что на физику там плюют порой охотнее и смелее чем в звездных войнах, а человечество пережило третью мировую апокалиптических масштабов.

Так, я и говорю, до Коула и ко - посттапок.

Да. Много магии. Там вся технология на половину магическая

3-4 это Ваха. Самая гримдарковая и кошерная.

Мне уже тыкали выше ересью Хоруса. Не надо еще более размытых описаний. 
В пример пост-апока в картинке поста привели Фоллач и Вейстленд (или Сталкер?). Назови, пожалуйста, похожий пример из Сорокотысячника, который описан больше чем парой абзацев или в который можно поиграть. 
Я вспомнил только рассказы о подземной войне на Калте.

Еще в Мертвецы идут, линия ГГ и дочки губера.

ТЭТ, падение эльдар. Пост апок колеблится от выбора точки в галактике и расы, что там обитают. А вот после орков и тиранид повсеместный апокалипсис.

А что такое на стыке сай фая и постапока?

В итоге опять упор только на Империум. Ведь ничего в вахе более не существует и не играет роли.

Если брать в расчёт вторую и третью часть то в лоре такие дыры получатся, что через них паровоз может проехать. 
С точки зрения лора имеет смысл рассматривать только первую часть.

И это все еще не пример произведения, а просто список событий.

... тупо но все же : идея игра Соулс-лайк с Гг Вулканом Вечным и местом действия планетой Найт Лордов ... 
Завязка : Вулкан с амнезией после пыток Керза ищет выход из очка ужаса ..}:-{

10000 лет один пост-апок. Ни Терру не перестраивали, ни миры святыни не строили, ни многострадальный Калт не обустраивали, ни новых планет не завоевывали. Одна разруха и угасание.

Не тебе мне пытаться тыкать за бэк, д'хойне. Спасибо ГВ, что все расы– набор противников для Империума, а не стороны конфликта.

А что еще? 
Хаос? Разрозненная глобальная угроза не являющаяся империей. 
Тираниды? См. Хаос. 
Эльдары? Остатки периодически мутят многоходовочки. Темные дрочат в Коммораге, а лесные в лесу. 
Тау? Мелкая херня на карте. 
Орки? См. Хаос. 
Некроны? Да хуй их знает что с ними сейчас. Я их изнасилованный бэк даже читать не хочу. Сохраню светлую память о бездушных машинах. 
Фактически развитие есть только у Тау.

Может потому что Империум ебать огромный и стоит уже дохуя тысяч лет, а прочие расы это либо остатки прошлых империй, либо развивающиеся, либо орды НЁХ? 
Что не мешает тебе отыгрывать бои славных экзодитов против бесстрашных некронов за стратегически важный свинарник в секторе Усть-Пердяевка.

Просто хитрый бурят Миядзаки выплеснул на нас свои детские проблемы, когда читал европейскую литературу и большую часть прочитанного не мог понять, а потом выдал это за фишку

Ебать огромный Империум до недавних пор был всего лишь жалких чуть больше 10к миров, что в масштабах галактики капля в море. Ну и древность его слишком относительна. Спасибо за оправдания беспросветного антропоцентризма вселенной идиотскими на деле отговорками, ты забыл добавить "большинству обычных людей нравится быть за людей и сверхлюдей!" 
За вторую половину хочется просто прищурив глаза ударом собственного лба проломить ваш.

Тем не менее повышенного внимания к игре он добился за счет этого. Будь все просто и очевидно, то сразу минус 90% шумихи в интернете с кучей срачей и теориями.

Сюжетные дыры тоже своего рода задумка хитрого бурята, чтоб тупые гайдзыны сами заполняли их своими домыслами. Просто в первой части дыр поменьше, но тем не менее цельной картины мы и там не получаем. 
Кричать, что вторая и третья не канон очень странно, потому что они в общем-то логично дополняют основную линию с эрами огня и тьмы.

А почему borderlands это пост апокалипсис ?

ваша ваха для гениев каких то. я как то пытался в нее зайти, я хуй знаит с чего начинать. вроде есть глобальное событие "ересь хоруса" но там бля 100500 книг, половина не переведено. ну да хер с ним, так там еще помимо этого есть 100500 спиноффов и вбоквелов и 100500 книг про другие временные рамки. с чего начать, куда двигаться без бутылки не разберешь.

При всей моей любви к ДС( впрочем 3 мне сильно не понравилась, без подключения рп с другом за Арти и Орни) Будь в ДС больше РПГ части или хотя бы более внятных персонажей и... Хоть какие-то полноценные диалоги, я думаю для достаточного количества людей серия сильно выйграла бы.

Вся история человечества после войны с Железными Людьми, сплошной постапокалипсис.

Чем блять отыгрывать экзодитов? Официальные правила на них -  это где-то 2ая редакция, минек нет, бэкап с гулькин хуй. Хотя с нынешним гв это даже плюс

Потомучто по вахе нет ни одной нормальной игры?

Читай про комиссаров, и наслаждайся.

В Секирке появился какой-никакой нарратив и персонажи начали нормально вести диалог. Может в Елден Ринг и получим что-то похожее на традиционные рпг.

Вот да, Секира сделала шаг в нужную сторону с одной стороны... Но игромеханически ... Ну не то. Ну и у меня наложилось то, что я в принципе не люблю Японию по стилистике и не только.

Ну третью мировую и в Призраке в доспехах пережили. 
Да кстати Евангелион вполне себе постапокалипсис. Правда фентези там вроде нету - вполне себе лор про то как пришельцы засеяли Землю не тем что изначально планировали.

Глянь хотя бы одно блин видео (есть ру сабы) зайдет иди читай все подряд (но лучше хоть 3 книги с Ереси). &attribute_insert_1& 
По вахе сейчас тьма контента, я блин не знаю как может быть сложно вливаться в ваху - ну в довик поиграй часов 10, или в batlefleet gothic armada какой-то. Реально уже графически сдвинулись с мертвой точки. Каналов и контентов миллион появилось, тот же Шон пилит по ролику в неделю по различным темам (есть крайне не плохие). 
Хронометраж двинули вперед - хочешь начинай с 42 к после Кадии, с темного Империума и Чумных Войн.

Не совсем понял - тебе книжки скинуть?) 
Замес на Талларане - величайшая танковая битва в декорациях мертвых пустошей Мэд Макса, на планету подгоревший (от того что его Фулгрим хотел в жертву для своего апофеоза) Пертурабо (примарх Железных Воинов) сбросил вирусные торпеды и уничтожил всю жизнь с биосферой. 
Потом этот гений решил там тысячами танчиков покататься и выживших перебить, только вот планета получает 100500 подкреплений уцелевших сил. И начинает величайший танковый замес в вахе, в смертельной атмосфере разъедающих плоть вирусов. Танк подбили gg wp. 
Смак в выживании в закрытых или сверх опасных пространствах. То же самое про Подземную войну на Калте, когда взорвалось местная звезда и сожгла поверхность, выжившие Ультрамарины и Несущие Слово сныкались в подземные укрепления и сетми тунелей и вели нон стоп партизанскую войну друг с другом, не имя возможности выйти на поверхность на более чем пару минут. Весьма интересно описывается как это переносили простые люди. Как пытались наладить быт (а легионеры просто были одержимы желанием домочить своих врагов). 
Сама история (вроде есть книги про это) корпуса Смерти Крига. Когда их родная планета (верхушка) предала Императора и была готова впасть в хаос/отступничество, лояльные силы армии начали ядерный армагеддон, а после многие годы была жесточайшая окопная война в радиоактивных пустошах, в которых лоялисты победили. Заюзав лютые "гримдарковые" клонирующие установки Криг сумел крайне быстро восстановить численность войск и как только прилетели имперцы за десятиной (данью/налогом с планет) выставить несколько десятков полностью укомплектованных к бою полков. Фатализм и подвиги типа Александра Матросова каждые 3 страницы. 
Вот книга с Уриелем Вентрисом на демоническом паровозе. Черное Солнце или как (первая моя книга по вахе). Медренгард Железных Воинов это сраный пост апокалипсис (как и любой мир Ока Ужаса). Потом книга про Серых Рыцарей – Адепты Тьмы (где был прородитель всех титанов мега СШК Кастигатор). Там демоническая мир кузня, которая КАК-ТО стала автаркией (то есть все создания из плоти служили, после смерти перерабатывались, на планете было куча всяких "некроморфских" с дед спейса хтонических херень, была налажена эффективная система поддержания "жизни/производства" в этом аду". 
Куча книг где различные персонажи прилетают на руины Просперо это пост апок? 
2 и 3 война за Армагеддон это пост апок? Книги про Некромунду и настолка про неё это пост апок? Персонажи и оружие некоторых просто из Фаллаута. Быт и их выживание в подулье описаны весьма красочно. 
Чем тебе не пост апокалипсис падение Кадии, в том же Батлфлитготик армада 2 можно Империумом играть в этом разорванном войной субсекторе и пытаться привести его к человеческому виду. 
Была бы, кстати, крутая игра про выживших лоялистов на Истваане III.

Ересь Хоруса - это глобальная гражданская война.

Как вариант можно послушать/посмотреть былинные сказы от The Station на ютубе.

А почему Дюны нет? Даже мелкого намёка. Многие же говорили, что Ваха ну очень на Дюну похожа. Вроде ей авторы вехи и вдохновлялись, хотя хрен знает кто что у кого тырил. А может так случайно получилось.

чувак, ящас больше узнал мимокрокодиля твоего коммента, чем читая фендом вахи

У меня в вахе были километровые посты по различным темам) 
Из современного: <a href="http://joyreactor.cc/post/4173473#comment19579372">http://old.reactor.cc/post/4173473#comment19579372</a> 
Из "старого": <a href="http://joyreactor.cc/post/1468728#comment6451090">http://old.reactor.cc/post/1468728#comment6451090</a> 
http://old.reactor.cc/post/3755991#comment17516028 <a href="http://joyreactor.cc/post/3388410#comment15650455">http://old.reactor.cc/post/3388410#comment15650455</a> 
http://old.reactor.cc/post/2261946#comment10586122 <a href="http://joyreactor.cc/post/2498822#comment11602471">http://old.reactor.cc/post/2498822#comment11602471</a> 
http://old.reactor.cc/post/1980436#comment9241429 
Я "подзабил" в последнее время на особо длинные посты, раньше (в 2014-17) регулярно выдавал простыни текста)

Ну вот смотри: 
Фоллыч. Пиздец (в виде ядерной войны) УЖЕ произошёл, и в каноничных частях поучаствовать в ней ты не можешь. Описана эта война довольно скудно. 
Вейстленд. Пиздец (в виде термоядерной войны) УЖЕ произошёл и война эта, вообще почти не описана. 
Сталкер. Пиздец (в виде Первого Выброса) УЖЕ произошёл, и поиграть (без модов) во времена этого события так же нельзя. 
Фанатскую литературу по этим событиям в расчёт не берём, как неканоничную. В итоге во всех этих франшизах нету того, чего ты хочешь, т.е. возможность поиграть/почитать о непосредственно событиях, приведших ко всему вот этому состоянию. По крайней мере я так тебя понял. 
В Вахе же пиздец перманентный, по сути. Началось всё с восстания Железных людей. А дальше всё становилось только хуже и хуже. И когда, казалось-бы, появилась надежда на восстановление цивилизации в виде Императора, случилась Ересь Хоруса и всё опять покатилось на дно. Да, Империум всё ещё представляет из себя какое-никакое государство, но по сути это лишь жалкая тень от того, что было. Как Анклав из Фоллча по сравнению с довоенными США.

Про Талларн согласен, забыл про эти события. Калт я чуть выше сам упоминал. Про Криг - книги-то про последствия их гражданской войны есть? Игра про Истваан 3, тут надо смотреть о чем она вообще. 
А все остальное уже мало похоже, т.к. это или текущие военные действия, или никакого краха цивилизации нет (некромунда неспокойно существует, медрегард создан быть кромешным песцом), либо наступил тотальный пиздец и никакого "пост" уже не будет (Просперо).

Блять, чувак, пост-апок это и означает, что события происходят ПОСЛЕ какого-то катаклизма. Почитай что ли <a href="https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0">https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Постапокалиптика</a> 
Эталонный пример Вахи - подземная война на Калте. С десяток рассказов на эту тему.

И да, спасибо за примеры.

Про Криг – это только в кодексах и "империал армор", мне не попадались книги где именно про действия на их родной планете. 
Про Медренгард соглашусь, но там были интересные "гаврики" - бескожие, огромные мутанты - последствие неудачных эксперементов/брака от Демонкулабы, которые были отвергнуты Железными Воинами как генный просранный материал, они ютились в самых темных уголках крепости (в канализации считай) и ПОКЛОНЯЛИСЬ Императору, их ещё Вентрис использовал как пушечное мясо/прорывную силу для своего гамбита по уничтожению Демонкулабы. Вентрису их было очень жаль, они в своих жизнях не сделали ничего плохого, в следствии его действий их всех перебили Железные Воины. 
С Просперо скорее "археология" какая-то и <strike>сценарная импотентность</strike> ворошение знакового места в беке в угоду фанатов, туда каждое 3-4 произведение про Волков/Тысячу сынов кто-то матается либо за артефактом, либо за "концентрацией силы/энергий варпа", либо ещё за чем-то. По моему, даже Мефистон недавно залетал в своем квесте. 
Не знаю подойдет ли пример "не в пару абзацов" когда Лоргар паломничество в варп делал, его водил демон принц – показывал коронные миры бывшей империи эльдар, рассказывал за их историю, как у них тут все устроенно было (я не помню - может и "проекцию" показал) потом рождение Слаанеш и как эльдары "отвергли" бога, которого сами же породили, а новорожденное божество обиделось и начало жрать эльдар и их божков. Демон говорил (причем якобы правду в тот момент), что если бы эльдары приняли бога - их судьба была бы другая. По планете демонического мира бегали размытые силуэты (скорее всего демоны) похожие на гибриды эльдар и низших демонов Слаанеш, можно сказать "население пережившее апокалипсис?" 
На руинах одного эльдарского города, глубоко в Оке Ужасе был довольно интересный замес увядающего аватара Кхейна с Лоргаром (пикт классный):

Понятное дело, что ГВ вдохновлялись. 
Но Дюне сейчас в принципе мало внимания уделяется, как, впрочем, и многой другой фантастике XX века. Устарела она, видимо, простой народ помнит творения начиная с 80ых годов и далее, поколения-то сменились.

Ну так в Вахе всё, вообще ВСЁ происходит после катаклизма. Точнее даже серии катаклизмов, которые происходили непрерывно на протяжении пяти тысяч лет. Великий Крестовый Поход это попытка собрать осколки цивилизации, которая с треском провалилась из за Ереси. Просто из за огромных масштабов это не особо заметно. Те же относительно процветающие планеты, это всё равно что немногочисленные посёлки, сохранившие после апокалипсиса относительную цивилизованность. ВКП даже десятой доли бывших владений Человечества не собрал, а после Ереси их стало ещё меньше. 
По сравнению с тем, что из себя представляло человечество до восстания железных людей и прочего пиздеца, Империум это жалкое подобие. Сборище одичавших людей, кое-как освоивших те крохи что остались от цивилизации, даже не понимающие как это работает, движимые культом Карго, пытающиеся просто выжить.

Какого кроссовера? Разве Nier не спин-офф?

Да всегда пожалуйста, спасибо и тебе за все посты)

Вархаммер - это просто собрание множества клише по принципу «чем больше, тем лучше». 
Основа, как лепешка в пицце, - конечно «Дюна». Сверху космические европейские рыцари-крестоносцы, толкиновские эльфы и орки, жуки Хайнлайна, восстание создания против создателя и бунт машин, конфликт порядка и хаоса Муркока, платоновская реинкарнация шаманов и троп «реальность формируется верой». Драма в нем на уровне мыльных опер, и тысячелетние сверхлюди ведут себя как неуравновешенные подростки. Ключевые моменты этого сеттинга постоянно ретконятся на ходу. Всё это - для продажи настольной игры с пластмассовыми солдатиками и посредственной эскапистской прозы. 
Вархаммер стал меметичен в сети, но мне кажется, его популярность содержит большую долю постиронии. Впрочем, сами авторы задумывали космический сеттинг как шутку с космоорками. ВХ40к забавен, неполиткорректен (это все так сюжет про космических религиозных фанатиков-бюрократов с фашистскими замашками), антиутопичен и наполнены смешными преувеличениями и преувеличенным пафосом.

Нахуя нужны бесконечные потуги маринада, когда есть всё остальное?

Интересно, где именно в чисто сайфайном ЗВ увидели элементы фэнтези ровно так же, где и в Вахе постапокалиптику?

Вселенная ЗВ может и сайфай, но всё что связанно со Скайуокерами чистое фентези

Всё относительно. Для мира Темнодушья загибаться и корчиться в агонии - нормальное состояние; иначе и не было никогда с появления Первого Пламени, практически. Этот мир - как прирождённый тяжелобольной.

Ну а для меня всё, в чём есть азари - почти фентези. И меня блядски бесит видеть в выборках произведений в жанре "научная фантастика", любую хуйню, где вскользь упомянули космос и планеты! Ууууууууууууу-сука как меня трясёт в такие моменты!!!

Эээ... я конечно не сведущь в проблемах настольщиков, но нельзя законверсить одну из трёх других фракций эльдар и самим подредачить правила?

Не ты первый. Я, когда баловался Dark Heresy и наивно полагал, что найду соигроков, создал в числе прочих ИП с планеты Лордран - демонического мира, управляемого некой меньшей сущностью из Варпа, даровавшей средневековому по уровню населению равенство с демонами в плане силы и поглощения силы друг у друга. Находится в пределах Империума, трижды подвергнута Экстерминатусу, и каждый раз неудачно - она всё время откатывается к прежней версии временным колдунством. После чего была огорожена и взята под пристальнейшее наблюдение, ибо Инквизиция знает слово "бюджет".

Пандора и Эплис находятся в аналогичном состоянии, хотя как такового события-"апокалепсиса" там и не было.

Точно так. В сравнении с ТЭТ и ВКП всё это - как строительство пгт. Мегатонны в том же фоллыче (уж простите за такое сравнение, я только в 3 и НВ играл). Империи из камней, палок, говна и обломков материнских плат на месте бывшей современной цивилизации. Есть ли там развитие? Конечно есть! Но пока уровень хотя бы не приблизится к доПиздецовому, или останки прежней не обратятся в пыль - это всё ещё технически постапок.

По остальным нет большого объёма мелкодетального лора, да и половина слишком чужда для этого.

И да. Жуки у Хайнлайна – максимально аморфное и пустое ничто. Когда кто-то их приводит как первоисточник каких-либо космо такараканов– надо слать таких людей нахуй.

Когда сделал такую ужасную мешанину кроссоверов, что получилось даже хорошо...

Ох уж эти сайфайные волшебные бактерии, позволяющие метать молнии из рук

А тебе не кажется, что это работает наоборот?) 
По иным фракциям нет никакого детального Лора потому что весь дроч идёт на Империум и во вселенной антропоцентризм, а не наоборот. 
Вот в ФБ с этим было в десятки раз лучше.

И я не собираюсь обсуждать всяких космооперных азари-туриан-хаттов, которые те же люди, просто автор их переодел в другие тела

После смены цикла все нормально живут как обычное фэнтезийное королевство. В первой части речь идет про тысячу лет после того как Гвин в костер полез. 
Так что кромешный пиздец у них там не на постоянной основе.

... 3 экстерминантуса ? Прям Борис Бритва из числа планет))

Ясен хрен, что если начать производить этот мелкодетальный лор и для них, то он (внезапно!) появится, и можно будет хорошенько упороться не-антропоцентрически. Вот только это возможно, максимум, для эльдаров, умеренно - для тау, ограниченно - для орков; в виде флешбеков о до-биопереносных временах для некронов, и, в общем-то, всё. Мы способны сопереживать (что необходимо для эмоциональной вовлечённости) только тем существам, что разделяют наши чувства и мироощущение. Ты смог бы с интересом читать роман о приключениях грибка, захватывающего разум и тело муравья, БЕЗ его очеловечивания? Нет. Да его и написать то БЕЗ очеловечивания будет почти нереально. 
 Потому: эльдары - потому что это, в сущности, люди+; орки - потому что они есмь рафинированная человеческая агрессия и подлость; на тау ещё можно худо-бедно натянуть человечью личность, хотя при строгом подходе - вряд ли; о некронир просто ничего особо не известно, и изображают их обычно просто как людей-заморышей с закосом под Египет, и не сказано обратного.

"Мы способны сопереживать (что необходимо для эмоциональной вовлечённости) только тем существам, что разделяют наши чувства и мироощущение. Ты смог бы с интересом читать роман о приключениях грибка, захватывающего разум и тело муравья, БЕЗ его очеловечивания" 
Да))) И читал и смотрел и збс. Я блять как любитель ксеноморфов, тиранид и вообще болельщик в большинстве фильмов за чудовищ – рад подобное читать. Кодексы тиранид 3 и 5 редакции великолепны и одни из самых атмосферных письменных творений по вахе вообще. 
И да. Вопрос о самом "очеловечивании" иных рас это очень спекулятивная хуйня по банальной причине вероятной психологической конвергенции достаточно схожих разумных существ. Сходное бытие порождает схожее сознание.

Ну как хорошо... Просто акцент сделан на отдельных "ингридиентах", там всё более-менее терпимо, в остальном же либо плохо, либо ничего.

Это просто очень мээээээээдленный пиздец с относительно благополучным началом.

Люди забывают, что есть условно твёрдая и условно мягкая фантастика.

Все живут на остатках того, что осталось после колонистов и корпораций когда Пандора оттаяла и дала о себе знать местная фауна. Хибары из мусора, остановленные заводы, ставшие прибежищем бандитов, пытающиеся сохранить остатки былого мирные жители, вот это всё.

"Я говорю не о обосновании внутри вселенной (как к такому пришло во вселенной Вахи), а о том, что мы имеем в итоге, глядя извне." 
Глядя извне мы можем попытаться включить мозг и осознать при помощи него, что ВНЕЗАПНО разумное существо, вышедшее из прямоходящих позвоночных гуманоидов, которые жили на планете с условиями, не отдалёнными от известных нам до невероятного уровня, которые в следствие этого будут вполне очевидные сходные потребности, а также психологические вышедшие из животного состояния механизмы. И способ производства материальных благ и как следствия мотивы не будут настолько чужеродны для осмысления людьми, как некоторые пытаются об этом думать. 
"В приведённых тобой примерах чуждые зловредные твари взаимодействовали с людьми - вот тебе и было интересно. " 
Всё ещё нет)) Не по этому. Ваш проёб колоссален. 
О да, очередной ублюдочный недоэксперт. Что ж с вас взять. "Вы ничего ни паниите!!!" Смех да и только. Что же, оставлю наедине с мыслью о том- что ЧСВ ебанат. 
Что мы в итоге имеем- дегенеративные недоаргументы против простой вещи- если бы ГВ могло хоть чуть-чуть во что-то теперь и им не было бы похуй, то прописать глубже бэк и уделить место и время иным фракциям для того, чтобы они были полноценнее- они бы могли. Но... увы и ах. Короче, как сказал уже Sk10, хоть он мне и неприятен, только своя нормальная ваха, пошло остальное в пизду.

ФБ страдал. Но не настолько. И хотя отдельные фракции были почти всегда в состоянии "мы где-то на отшибе", бэк и глобальные события не создавали эффекта того, что вся вселенная вращается вокруг Империи или человеческих государств вообще.

И на медихлорианах и нескольких десятках персонажей-носителях всё "фентези" заканчивается.

ФБ тоже страдал от своебразного "евроцентризма". Львиная доля внимания и значимости в истории всё равно доставалась Империи, отчего в большей степени страдали другие людские державы.

Кстати не все. Даже из числа людей.

&gt;[последний абзац] 
Я говорю не о обосновании внутри вселенной (как к такому пришло во вселенной Вахи), а о том, что мы имеем в итоге, глядя извне. 
&gt;[второй абзац] 
В приведённых тобой примерах чуждые зловредные твари взаимодействовали с людьми - вот тебе и было интересно. Ты определённо не понимаешь, о чём говоришь, отвечая на мой вопрос о проблемах очеловечивания. Хотя думаешь, что понимаешь. Как и всегда в интернете. Что ж, верь во что хочешь - у нас, увы, разрешено...

Если рассуждать так, то на фоне ЗВ Доктор Кто даже не фэнтези, а горячечный бред.

Может, Вилка? Не помню, чтобы Бритва умирал хоть раз

Ты не только не понимаешь, ты ещё и шваль, а не собеседник. Вот я тебя оскорблял? Хуй на тебя, говно.

Потому что две самые популярные фракции - это империум и хаос, вот про них и пишут.

Ну если в центр забыли Might &amp; Magic вписать, то что уж тут говорить.

Что угодно лучше Вахи, хуже разве что Ведьмак.

А меня бесит что все где есть сверхсветовые полеты не относят к фентези. УУУУУ сука как меня трясет в такие моменты, Эйнштейн же все сказал!

ЗВ: Есть некая вроде бы паранормальная сила у которой есть научное обоснование, и есть пара фракций которые построили вокруг неё культ. 
Люди: "Фентези же! патамушта там принцессы и магия!" 
Секретные Материалы: Есть паранормальная НЕХ, есть религиозная НЕХ, есть просто НЕХ, есть демоны, боги, магия... 
Люди: "Ну это ж научная фантастика, ну чё вы!"

Есть же пара способов теоретических нагнуть скорость света)

Ой да где сейчас нет говна? Вот вышли новые фильмы по звездным войнам и я даже не притрагивался к этому дерьму. Меня хватило на половину седьмого фильма. Любая франшиза будь то стар трек или терминатор получила солидный такой приток говна в модной обложке, хотя раньше держали планку качества.

некроны, гей найты 5 редакции? 
нет спасибо

Фехервари не видал, я Повелителя клонов видал. Вот эта одна из самых кошерных книжек вахи.

Но он и есть горячечный бред.

А нахуй ты спорт дрочишь? 
Играй наратив плей по опен вар. Делай кампейны и будет тебе счастье. 
А то дрочат "спорт" а потом ноют, ой гвардия за первый ход раскатала 90% ростера, ой эльдары имба, ой новые марины имба и так далее

а не с кем играть не спорт. одни паверасты

лютый дисбаланс, донат и мудаки в противниках. 
зато кастомизация хорошая...

ути кто тут у нас жирненький вылез...

Ну фоллаут уже перешёл в жанр фэнтези с легендарными существами и магическими эффектами

Ну вот в том то и дело, что кроме настолки и сотни книг (которые для непосвященного вообще не понятно где найти, в каком порядке читать, а главное зачем читать) у вахи нет ничего. Все остальное в списке имеют либо культовую экранизацию, либо игру ААА-уровня, то есть некий медийный продукт, раскрывающий вселенную для массового потребителя. 
GW же не делают ничего, чтобы "раскрутить" свою вселенную, кроме того чтобы продавать права на игры любым говноделам, которые об этом попросят. Просто удивительно, что при таком похуистичном подходе разработчиков у вселенной все еще столько фанатов.

Ну окей, она была неплоха. Но даже рядом не валялась с любой другой из представленного списка.

дов 1-2 были хороши в свое время и просто ахуенны по нынешним меркам

В вархаммере толкиеновские орки? Что за чушь, они там кроме названия ничего общего не имеют.

апок уже случился когда гвин свою жопу сжег

Саму эту расу придумал лично Толкиен.

Только вот от Толкиена там одно название.

Ну да, ДС, Супермен, Дарк-ебать-его-вжопу-Сайд, Апоколипс!

Борис, я тебя предупредил!

Я думал, речь про этого:

Вот этим двадцатьдесятого лейтенант примариса, а вы сами себе придумайте что-нибудь, не мешайте стричь ГВ с ололистов денег. Охуенный план

Ну это уж претензия не ко мне. Ты знаешь, это напомнило мне ситуацию со старкрафтом II: пока в разрабах большинство играет за протоссов - и имбуют протоссы. А в ГВ, стало быть, мариноводы - и баланс выпускаемой продукции в ту же сторону, так? Хотя, когда всех это окончательно за*бёт, по закону развития таких ситуаций, должны бы начать догнонять по остальным; но я бы не надеялся на равноценное Империуму раскрытие других фракций - энта ваша Ваха изначально так спроектирована. Вот будь по лору у эльдар полноценная империя хотя бы 1/4 Империума - другое дело...

А этот пережил бы три экстерминатуса? То-то же ))

﻿DlldAICOOdV-iSOd ASVINVd / fantasy :: art :: Sci-Fi :: post apocalypse

DlldAICOOdV-iSOd ASVINVd / fantasy :: art :: Sci-Fi :: post apocalypse