Не лезь, она тебя сожрёт!11

Вот честно - хотел поиграть ради девочек, но после того, как ГГ находит меч Ангела спустя 7 минут после начала игры, я понял какого уровня тут будет повествование... 
И нет , отдельные хорошие персонажи этого не исправляют. 
Все-таки ДнД система крайне не подходит для игр, потому что ты не можешь дать себе ответ на вопрос - " А ради чего разбираться в этой чудовищно перегруженой системе перков и скилов ? 
По моему Dragon Age все еще остается примером того " как надо " это делать . Пусть заклинаний, талантов и прочего мусора не так много, зато это все интуитивно понятно, и даже после какого-то по очереди прохождения все еще остаются варианты как можно пройти по новому, чтобы было не менее интересно.

Это правда, у меня в кингмейкере 400 часов, 350 из которых я провёл в редакторе персонажей и на ютубе, пытаясь разобраться в механиках.

Ну бля. Так то тут весьма неплохое повествование. Ну как давай, скажи каким ты видишь сюжет, а я скажу верно или нет, проверим на банальности.

Да полюбому там аж любовь. Вы посмотрите на этот демонстративно полный ненависти и презрения взгляд.

Ну справедливости ради днд пипец какая простая система и механики в ней довольно обычные, чаще всего остальное дополняется хоумрулами ГМ-а, а в этой игре используется система Pathfinder (внезапно, согласен), которая сама по себе перегружена дрочбой циферок так, что иногда случается сгенерировать персонажа-картографа который не умеет пользоваться картами, хотя рисует их.

Во первых ваше утверждение очень спорное. Те кто играют в ДнД для них нет никакой проблемы с перками и скилами. Собственно для любителей ДнД игра по ДнД в общем то и делается. 
 
Во вторых "чудовищно перегруженная система перков и скилов" это именно что Pathfinder. Система которая основана на 3.5 редакции ДнД и дополнена всеми этим классами/подклассами/престижами перками, скилами, заклами и.т.д. Т.е. эта система где СПЕЦИАЛЬНО добавляли всё вот это. Для людей которым нравится собирать себе самых разнообразных героев-чебурашек. А вот ДнД 5-й редакции, которая актуальная, современная и с повесточкой, там всё как вы просили. Её упростили до уровня бревна.

Мне больше зашла система Divinity, с нетерпением жду Baldur's Gate 
Пасфайндер осваивал тяжело, так как со старта взял мага и знатно охренел от количества всего. Быстро переначал игру самым базовым простым лучником и дальше как-то пошло полегче. 
 
Насчёт сюжета, я не могу согласиться, что Избранность протагониста сразу ставит на нём крест. В конце концов, ровно то же самое было в Инквизиции. Ну и в целом там довольно хорошо закручено, со множеством действующих лиц и противостоящих сторон. Про избранность героя не могу ничего больше сказать, не вдаваясь в спойлеры.

Я охуел от жизни ещё на этапе создания персонажа, и сразу снёс её. Для меня это слишком.

Ну я имел опыт игры в ДнД - да там и правда не очень сложно, но разбираться немножко лень, да и водят тебя " по рельсам " в общем если ты представляешь что ты сможешь " подпилить балки поддерживающие крышу у башни на которой спит дракон , то нет - это не так и ГМ тебе не даст этого сделать, максимум - кинуть камушек в пустой дом, чтобы сагрить зомби, чтобы не было неожиданной атаки . 
А я ждал от ДнД именно этого - что моя фантазия будет работать на меня, так ощущения были 50 на 50.

прошел игру четыре раза, последний по приколу на пошаговом режиме. не особо понимаю, что сложного в прокачке персонажа ребята выше нашли. единственная сложность, которая скорее всего и оттолкнула их, это необходимость ПРОЧИТАТЬ и ОСОЗНАТЬ написанное.

Мне хавтает нескольких часов дроча после каждого левелапа в днд почти каждую неделю. В пасфайндерах просто уебанский перенос систем настолки в игру без адаптации. 
Например 8к5+3*7е6-12к13/размер дилдо урона от одного спелла из 30 доступных тебе. Причины делать это настолько ущербным путём, вместо просто 18-30 урона, я не вижу, кроме чистого снобизма "ну это настоооолка, это такой экспииириенс". Да, в настолке это так написано потому что нет варианта сделать иначе. 
Зачем было делать тогда это компьютерной игрой, если отличие от настольного кампейна только в визуализации.

он переделанная часть души ребенка архитектора язвы

Так найди другого ГМ'а, ё моё! Я бы например просто сказал тебе "брось на скрытность, чтобы не разбудить дракона. Если владеешь инструментами плотника, то давай с преимуществом бросай" 
 
У меня вообще игра порой начинается с "Так, не знаю че там с сюжетом, посмотрим куда твой гг пойдет, а там придумаю".

как фуриёб, естественно сразу взял лису и заточеный под нее класс. И никаких мук выбора XD

Его не переделали и меч был случайностью. В него просто вселили душу ребёнка главной милфы

Если играть на обычной средней сложности, то базовых классов вполне хватит. А конструктор он для тех кто играет на максимальной или близко, там реально надо каждую циферблат выжимать чтобы выжить.

В этом сетинге "меч ангела" буквально может валяться в придорожной канаве рядом со "Стрингами королевы суккубов +2". Просто потому, что там немношк вторжение из другого мира идёт.

лол, я практически не видел мастеров которые действительно водят по рельсам (что плохо так-то) не представляю себе еблана, который без вменяемой причины не разрешит подпилить балки

у тебя просто дма хорошего небыло.

А причем тут ДнД, рельсы и фантазия с ГМ-ом? Зачем всё в одну кучу то? ДнД это ролевая система, одна из очень многих. И она действительно позволяет "подпилить балку у крыши" (кидай на телосложение и мастерство с помехой). "Рельсы" зависят исключительно от ГМ-а и ТОЛЬКО от ГМ-а. Он может ночей не спал, модуль писал и манал он таких игроков которые крышу подпиливают, если уж он решил что будет бой, будет бой. Найдите другого, который выдумывает на ходу. Он точно позволит и крышу подпилить и даже под дверью у дракона нагадить если приспичит. Ну и фантазию у вас никто не отбирает.

Там как раз таки очень хорошо прошлись по "избранности", если без спойлеров. В кратце - наебали. Еще богатый выбор кем можно быть выебаным. Кароч Оглаф.

Я понял что нахуй мне это не упёрлось, дрочить раскачку перса я и в днд могу. Просто взял воина и подрубил автораспределение уровней.

Ну мне доставляет билдостроение само по себе. Поэтому например я поставил мод на полный респект компаньонов, включая смену класса.

Ну так-то сюжет я в общих чертах себе немножко проспойлерил но не сильно . 
Если кратко - Злое зло против доброго добра а местами выяснится что зло не такое уж и злое и добро не совсем такое уж и доброе и точно будет пара " вот это поворотов " . 
Я угадал ?) 
Просто я ненавижу повествования где вот буквально с порога , без предыстроии ГГ получает " избранность/меч ангела /зеленую хрень на руке которая закрывает завесу между мирами . 
Это отдает дешевизной, графоманией и дурновкусием. 
Вот в DA есть интересный прологи/обучения которые имеют значение и смысл, по моему так и надо.

Там предыстория рассказывается в процессе, по мере того как гг её вспоминает. Если надо спойлеров, гг создали (ну или переделали из кого-то, я так и не понял), и этот меч он и должен был найти.

*циферку ебаная автозамена

С билдостроением есть проблема. 
Оно должно быть более-менее интуитивно понятным. 
Ты ТОЧНО не должен читать страницу текста по поводу каждого из 30 + навыков/талантов просто чтобы понять что на что влияет. Ты должен получать удовольствие от того, как ты комбинируешь заклинания и навыки а не от того , что ты спустя хер знает сколько времени примерно .... вот на чуть чуть понял как создать что-то играбельное. 
Игра не должна утомлять, она должна бросать вызов твоим интеллектуальным способностям , делать так чтобы разбираться было ИНТЕРЕСНО а не СКУЧНО.

Ну, чести ради днд 5 намного проще, что наверное в таком разе для ролевой игры +. Патфайндер детище 3,5 редакции, до того, как пошли упрощения, и которое зашло слишком далеко в усложнении системы, на мой взгляд. Что с одной стороны даёт огромную вариативность в механе, с другой стороны лично я в рот ебал весь этот пласт механики. 
А 5 редакция более попсовая. Более лайтовая, менее перегружена механом, так что для грядущих врат бальдура я думаю подходит, учитвая, что я так понял, они на старте будут реализовывать механ именно дефолтных классов без дополнений вроде Таши и Ксанатара. 
А вот патфайндер да, будет страдать от своего наследия. К сожалению или нет.

И ангелов в процессе покрошили прилично.

+ перепрохожу DA  origins -  в стиме просто отвратительно-забагованная версия, но колюсь, теплю и стараюсь )

Игра классная, особенно Гнев Праведников. Я был в лютом восторге от Кингмейкера. 
 
 Но порог вхождения в эту игру это пиздец, что-то на уровне Eve Online

" он переделанная часть души ребенка архитектора язвы " 
 Ой блять , я уже чувствую " хороший, не графоманский сюжет "

Если бы герой нашел стринги королевы суккубов а не " меч ангела " было бы лучше ,  НАМНОГО !

многих отпугивает банальная лень. заходишь в игру помахать дубиной, а тебе в самом начале дают анкету на 40 страниц. не каждый захочет часами читать и осознавать. я сам наиграл в свое время в невервинтеры и со всякими 2d6 знаком, но когда увидел экран создания персонажа в пасфайндере, то даже у меня глаза начали разъезжаться в разные стороны

Он утверждал,  что балок нет, и крыша без них. Я конечно понимаю что возможно я сужу слишком скоро, но где бы найти хорошего Гм-а для игр через дискорд ?)

Вот Дивинити это как раз достойное перенесение классической ролёвки на компы. 
У вас есть интересная и комплексная основа в виде настолки и на неё накатываются технические возможности компов. 
И используется это всё чтобы избавить игроков от дроча с бумажками и тоннами страниц правил, а не просто чтобы картиночки сами двигались. 
Пасфайндер кстати рекомендую с автолевеллингом и на пониженной сложности. Сам ролевой отыгрыш там сделан образцово. Я играя за законопослушного злого ни разу не ощущал что играю "неправильно" и что мировоззрения были добавлены для галочки.

Именно поэтому я не играю по классическим правилам, а вожу словесочки )плюс бросок Д20 на рандом) с друзьями. Вот уж где фантазия КАЖДОГО может разгуляться.

Да да в Инквизиции это тоже очень плохой пример , вообще Дэвид гейдер после первой части ударился в какую-то явную графоманию, имхо, там с каждой новой частью повествование перегружается новыми персонажами/событиями/свистоперделками и прочим. Если пролог во второй части ДА где мы играем за беженца из Лотаринга это очень годно и логично в рамках мира, то можно было бы просто продолжить раскрывать мир а не вот эта вся херня с Архитекторами и порождениями тьмы по новой. У нас тут есть Антива, Орлей, страна Кунари, Тевинтер ! 
А он нам выдал вот это вот , про предотвращение моров ..... 
Он попытался не повторять сюжет с мором , но в итоге просто завернул " спасение мира " в другую обертку в пробуждении и в инквизиции. 
Ну а " избранность " это конечно не инвалидность , но порок хорошего повествования, по моему.

Рука лицо блин. Это Шов с душой ребенка.

Игра супер, а уж возможность сделать неубиваемого регенерящегося НАСТОЯЩЕГО МАГА с бесконечными заклинаниями хоть и будет называться это чудо кинетик20-вивисектор20 стоит хотя бы раза прохождения. Разобраться сразу конечно сложновато, но убить десяток часов зато потом играть с удовольствием мне кажется оно того стоит, разве нет? Картинка забавная особенно тем что у меня в пати ланн всегда смотрит на вендуаг как Инквизитор на слаанешитку уверяющую его в том что она всего лишь хочет настоящей и бескорыстной дружбы.

Самому тем не менее тоже выебать можно, только сложно.

Ну это да. 
У меня как у человека, эти ваши ДнД в глазха невидевшего, реакция на термины вроде "количество костей здоровья" была примерно вот такая: 
&attribute_insert_1&

спасибо, я уж думал, что это я такой лох и ниасилил великую игру дальше первых 4 часов 
пойду дивинити в пятый раз перепройду

r/LFG Вполне высокий шанс поймать себе неплохую группу по личному опыту

Аналогичная реакция, как у человека, который последний год активно изучает систему днд (до этого более нарративные системы). Мне страшно за человека, который вообще не касался днд и который приходит в эту игру.

Ты не должен в игре ЧИТАТЬ ЧАСАМИ !!! Неужели всю это херь нельзя было сократить вдвое или втрое до понятных формулировок, неужели это не было бы более талантливо ?) 
Про диалоги - тоже самое. 
Мне нравится читать хорошие книги, но когда я встречаю женщину после падения в подземку и она выдает мне страницу диалога о том, кто она и откуда ии там еще и все банально - да это отпугивает. 
Может я и выгляжу для любителей такого повествования как лентяй, но ты должен узнавать персонажа постепенно, нет ? Это просто портит динамику игры, когда ты немного дерешься, потом читаешь две страницы , опять дерешься , снова читаешь ..... 
Я люблю читать, но если я захочу почитать книгу я почитаю книгу , дайте мне игру, которая не будет меня грузить с первой секунды !

Значит это не тот дм который тебе нужен, непт причин заставлять играть себя с душнилой

За эти же самые слова я схватил кучу минусов) + Прокачка и статки должны быть интуитивно-понятными игроку !

Потому что, блядь, это адаптация НАСТОЛЬНОЙ игры. Как шахматы, пасьянс косынка или пошаговый футбол по вархаммеру. И понятно дело хочется чтобы там всё было именно как в настолке. В этом, сука, вся идея и состоит максимально повторить настолку. Разумеется ГМ-а компьютер адекватно не заменит, но иллюзию "рельсового модуля" создать может. 
 
А вот в игре не привязанной к настолке нахрен кубы не нужны. Тут даже спорить не буду. ДнД (особенно последняя редакция) вообще плохо для компьютерных игр подходит.

+ Ебанные кубы в играх это зло .

Да, было в Инквизиции и из-за этого сюжета сосала с проглотом.

" В этом, сука, вся идея и состоит максимально повторить настолку. " 
Почему тогда нет сиплого мужского закадрового голоса ? 
Вот это они решили убрать а ебанные кубы , которые совершенно не нужны в игре - оставить !

<a href="http://joyreactor.cc/redirect?url=https%3A%2F%2Fdiscord.gg%2FzJHqVCZb" target="_blank" rel="nofollow">https://discord.gg/zJHqVCZb</a> 
Дискорд сервак по набору игроков/мастеров.

Ну, в гардеробе королевы суккубов можно порыться в процессе прохождения за трикстера.

Это если английский знаешь

Проблема в том что там на один удар может выкидываться десять кубиков от разных парков и вещей. Надо же понимать откуда у тебя чего работает.

" и манал он таких игроков которые крышу подпиливают, если уж он решил что будет бой, будет бой. " 
Вот в этом и проблема - используя здоровую фанатзию и объективность я не могу попытаться сделать что-либо даже с заявленными условиями просто потому что Гм решил, что должен быть честный бой .

Наверное потому что 1d6 это не урон от 1-6, а именно что бросок шестигранного кубика? 
 
Вот смотрите. Есть у нас меч. 1д6 с огненным уроном 1д6. По вашей логике это урон от 2-12. По логике игры это броски двух разных кубиков. Которые, например, при наличии определенных перков (как у игрока так и у врагов) можно перебрасывать, отменять, бросать два кубика и выбирать лучший/худший результат (так называемые броски с преимуществом-помехой). Ну и если углубиться в математику выяснится что вероятность выпадения каждой грани одинакова и равна 16,67% а вот 2-12 уже совершенно другие результаты. 
 
Зачем было делать тогда это компьютерной игрой, если отличие от настольного кампейна только в визуализации(с) 
Не всегда возможно на дом вызвать, иногда и одному подрочить охота. Билды попробовать, в пошаговые бои потупить и всё такое.

Ну вот смотри - скачал я игру , вижу класс " волшебник арканист " - и художественное описание как он использует магию и что он там призывает или что-то еще и снизу еще пару классов. 
Там нет норамального описания , на что будут похожи его заклинания в игре . 
Ты просто берешь кота в мешке в надежде, что это что-то годное и полезное, игра не объясняет тебе даже примерно, что и куда ведет и что ты получишь в итоге.

Та ладно, не все так плохо, игра не слишком неподъёмная в плане понимания если не делать ее сложной целенаправленно. Вот в чем проблема есть так это в некоторых файтах которые абсолютно выбиваются по сложности по сравнению со всем остальным, ну и после входа в финальную крепость тоже пиздец начался.

Нахуй тебе кубики в компьютерной игре? Вот нахуя они там? 
Если я захочу определять рандомный урон кубиками, то пойду играть ИРЛ. 
Кубики это блять костыль для ИРЛ игр потому что в реальной жизни у нас нет рандомайзера.

Единственная проблема кингмейкера - это кривые\недостающие описания и баги. 
 
 В остальном мне нравится, что есть хардкорная РПГ, где нужно использовать мозги, а не просто выбирать, какого цвета из врагов цифры выбивать. 
 
 Касательно интереса или скуки - это вкусовщина.

Ну и играй в игры без кубиков. А нам так больше нравится

Потому что их визуализация это излишний рудимент.

Нахера д6 вообще нужен? Компы позволяют тебе рассчитывать любой процент попадания и применять к нему любые модификаторы. 
Кубы в компьютерных играх это инструмент для ленивых или для снобов. 
Тебе позволено рассчитывать одновременно попадание, уворот цели, укрытие, влажность воздуха, толщину черепа гнома и много чего ещё. 
Более того ты можешь делать это динамически, применяя и убирая десятки модификаторов без усилий со стороны игрока. 
Но убогие суммы 1/6 и 1/10 это наши боги потому что в настолке это единственный доступный инструмент. 
Мы используем кубы ИРЛ не потому что они такие охуенные, а потому что в стародревние года первых редакций это был единственный способ рассчитать рандомную величину.

Нам это тем кто неспособен найти компанию для игры ирл и притворяется что играет в настолку кидая виртуальные кубы?)))

Это уже другая крайность с тупым месиловом и ну совсем тупорылым сюжетом.  Везде нужен баланс .

АДАПТАЦИЯ. Адаптация блять, а не полный перенос. 
Нахуй мне полный перенос настолки на комп? 
Если я хочу катать кубы, то я иду и катаю кубы ИРЛ. 
Настольные игры это блять не про кубы. Кубы это просто инструмент-заглушка. 
Настолки блять это про зарезать сюжетного нпс, пока два карлика бесят стражу, а гей-друид насилует сову. И всё это под пиво, кеки и крики ГМа о том что вы все пидорасы. 
Если ты настолько одинокое чмо что для тебя настолки это про кубы и дроч листочка, а не про общение с другими людьми, то иди на roll20 делай себе кампейн и сам в него играй. Вот тебе перенос настолки на компы, тупо стена текста и виртуальный кубик. 
Пошаговый футбол по вахе, лол. Вспомнил он блять одну из самых помойных игр, в которую даже игроки в бладбол играть отказались. 
А всяческие шахматы и пасьясны это максимально базовые механики. К ним просто нельзя прикрутить фичи повышающие удобство не сломав игру.

Для этого можно сделать справочный режим. Просто кнопочка на спелле которая показывает тебе все модификаторы.

Аааааааааааааа.... ты имеешь в виду просто отображение? 
 
 Он тебе говорит именно о механиках. Что мол 10d6 и 6d10 это в механиках очень разные вещи. 
 
 Ибо первое с одной стороны будет очень сильно резаться вычетами уронами, но с другой стороны будет гораздо сильнее повышаться бонусами, которые добавляются к каждой кости. 
 
 Про отображение согласен.

&gt;Я люблю читать, но если я захочу почитать книгу я почитаю книгу 
Планескейп и Диско вышли из чата.

Потому что кубы это костыль. ИРЛ у тебя нет нормального пути рассчитать рандомные события. 
Я в вахе кидаю ведро кубов не потому что хочу кидать кубы, а потому что хочу пострелять. Кубы это просто костыльный метод определения попадания.

Стакать тысячу и один бонус от классов/предметов/черт/бафов скорее требует усидчивости и склонности к пресловутому дрочу, чем особых умственных способностей. А в плане тактических ухищрений что первый, что второй пасфайндер ничего кроме расположения команды при передвижении (которое еще и постоянно ломается) и полтора заклинания со сложными местностями и ямами предложить не может.

Игроки настолько избавлены от дроча с бумажками, что после первой трети игры персонажи не изучают никаких новых способностей, и вся боевка сводится к одному и тому же до конца игры, разве что циферки растут. Охуенный геймдизайн. Геймплей на кончиках пальцев.

Нам это тем кому нравится система, максимально приближенная к оригиналу, а не огрызок для тех кто читать не умеет. И нет, ролки я и в жизни вожу, а вот как ты справляешься с таким огромным потоком информации как "два кубика по шесть граней" - настоящая загадка

ну, вообще в описании способностей и в ветке развития все есть

А это уже каждый сам решает, что ему стоит, а что нет. А пока что это напоминает очередной спор о том, какой размер обуви самый удобный.

Дак этот костыль стал одной из фишек, даже определенного рода символом, теперь это не просто уже кубы, вы ребята если хотите близости к "реализму", то у меня для вас хорошие новости, игр где нет кубов примерно в триллион раз больше игр с кубами.

не хочешь - не читай. РПГ это в большой степени чтение и диалоги, дополненная текстом реальность, истории, лор... игр делающих упор на экшн счас очень много (пиздуй играть в них) и текстом они не перегружены. а есть люди которые хотят грузиться, называя это погружением в игру

К слову, насколько я помню, в столбах вечности кубов нет, и вместо них как раз присутствует этот самый любой процент попадания с любыми модификаторами.

Ну собственно на Дом в конце времен все ругаются потому, что там сложность вырастает просто на порядок. 
 
 Это проблема как раз таки кингмейкера, что 99% энкаунтеров - это просто физики милишники, застревающие в проходах, у которых нет ни иммунитетов, ни спеллов, вообще нихуя. 
 А вот в Доме на конце Времен начинается веселуха с кучей иммунитетов, способностей, станов и прочего говна. 
 
 Лучше бы энкаунтеров было в 5 раз меньше, зато каждый со своей изюминкой.

Лолщто? В Пилларсах точно так же бросаются кубы + модификатор. Отличие от Пасфайндера и ДнД только в том, что вместо двух исходов попал\промазал у них их 4 - попал\промазал\легко попал\крит

Конечно же тот , который больше ровно на один размер чем твой ! Какие тут еще могут быть споры ?)

Эх, Толкин умер так и не узнав, что он оказывается страдал "дешевизной, графоманией и дурновкусием", а не просто использовал базовые приёмы повествования.

Или как вариант просто сделать описания проще и понятнее и интереснее *

Нахера д6 вообще нужен? 
 
Потому что либо ты используешь его, что позволяет тебе спокойно юзать спеллы\способности\шмотки\монстров из оригинальной настолки, которые сбалансированы под эту систему. 
 
Либо устраиваешь ребаланс на все шмотки, все спеллы, все способности, все статы и всех монстров.

" Нахера д6 вообще нужен? Компы позволяют тебе рассчитывать любой процент попадания и применять к нему любые модификаторы. 
Кубы в компьютерных играх это инструмент для ленивых или для снобов. " 
+++++++

Сосёшь ты (причём хуёво), а с сюжетам там всё хорошо, включая сюжет с меткой.

Только при этом настольный пасфайнтдер заточен на использование всех твоих ресурсов при 1-3 стычках за сессию. А в видеоигровом у тебя файт каждые 10 минут и если ты хочешь чтоб это было вотпрямкаквжизни, то делай отдых после каждого файта, используй все доступные спеллы и играй на максимальной сложности. 
Часов за 50 может осилишь пролог.

Лол я просто  в ходе в финальную крепость всех противников бровью раскидывал

Их проблема в том, что они добавляют художественные описания куда НЕ нужно и не добавляют смысловых описаний где это нужно .

А вот тут мы подходим к еще одной проблеме - настолько ли хорош сюжет и система чтобы тратить СОТНИ часов на 2-3 прохождения ? ( Думаю что нет )

А не пошёл бы ты нахуй, да. Я уж сам решу что я в игре должен, а что не должен и подберу игру себе по вкусу. Что мог бы сделать и ты, а не в очередной раз размазывать океаны соплей о том, что все сразу игры в мире не соответствуют твоим уебанским вкусам и что все тебе там что-то "ДОЛЖНЫ!!!!".

Согласен, пролог вообще пздц: 
О какой-то бомж-гном застрял вместе с нами, ведите мистер бомж вы теперь наш командир. При том что рядом есть сраный городской паладин...

и если ты хочешь чтоб это было вотпрямкаквжизни 
 
 С чего ты взял, что я этого хочу?

Я говорю о ФОРМЕ подаче этого и что полотна текста утомляют быстрее чем ты поймешь возможную " красоту мира " и есть куда как более лучшие способы донести все это, не ударяясь в огромные описания.

Ну так то Голфри, сделала бомжа командиром не только потому что он с одним отрядом освободил Кенабрес, но еще и потому что у него появились охуенные силы, которые все думали ему дала местная богиня 
Правда после того как выяснилось что ГГ норм так управляет крестовым походом в ней взыграла ревность (раньше все ее надеждой считали) и она его этого звания лишила, отправив в Бездну для охуенного задания

Вы путаете жопу с пальцем. Задротсво - это когда для достижения результата требуется повторять одно и то же десятки и сотни раз. Яркий пример - гринд в ММО дрочильнях и других играх. 
 
 А для того, чтобы собрать билд в Пасфайндере - тебе не нужно дрочить мобов 100 часов, тебе нужно знание и понимание. С каких пор знание и понимание механик считаются задротством? 
 
 Хотя люди считают, что хардкор - это вот когда от костра нужно бежать всю локацию. Так что не удивлен.

Да есть, но это перегружено, не дружелюбно, и не дает посредственное представление о выборе.

Ой, то есть ты хочешь сказать что играешь в пасфайндер на полноценной сложности? 
Ну на той где тебе приходится юзать все спеллы которые есть в наличии и постоянно быть в пошаговом режиме? 
На той где отдыхать надо каждые 3 файта, а сами файты длятся по полчаса? 
Ты либо 500 часов потратил на прохождение кингмейкера, либо пиздишь и играл в риалтайме на низкой сложности фейсролля 90% боёв.

Потому что ты либо играешь в полноценный пасфайндер, либо в упрощённый. 
А если ты и так играешь в упрощённый то на кой хрен тебе механики, которыми ты пользоваться не будешь?

хз после игривой тени вообще никаких проблем по игре не испытывал, она сильно проще кингмейкера

Там есть такой моб как "стая мандрагоры" - и это просто пиздец. Он иммунен абсолютно ко всему контролю, практически иммунен к точечному урону, что физическому, что обычному. А еще он игнорирует все спа броски и защиту. Стоит ему к тебе подойти - как ты теряешь статы и умираешь за пару секунд, и это не контрится вообще ничем. 
 
 И вот в последней миссии такого говна полно.

Ой бля, а в пасфайндере не так. 
Примерно во всех тактичках такая хуйня.

Это какими? 
 
Я всеми механиками пользовался разве что кроме свитков, они так и не пригодились особо.

О нет, для расчета вероятности нам требуется замарать свои руки кубом на 100! Так что же, показатель урона мы тоже рассчитываем кубами? 
 
 
Знаете, нахуй такую игру, в которой при определенном наборе параметров ты либо 100% попадаешь, если статы ок, либо 100% промахиваешься, если статы не очень.

Видал я людей играющих в днд без пива. Обычно это очень тихие и грустные столы в углу. Если бы они периодически не говорили что-то, то я бы подумал что они в мотыгу играют.

Чел, ты смешной, если играть на сложности выше средней (не насамой сложной а только на одну ступеньку) там не нужно юзать все постоянно, стандартный набор бафов и все. При правильном билде 90% боев на изи можно в соло выносить

" Стакать тысячу и один бонус от классов/предметов/черт/бафов скорее требует усидчивости и склонности к пресловутому дрочу, чем особых умственных способностей. " 
Именно - хорошие механики подменяются задротством.

А, еше отличие в том, что вместо куба д20 там кидается куб д100.

Ну так а я о чем -дешевое дурновкусие , по краней мере в прологе, хотя думаю что сюжет будет грешить этим постоянно .

Всю игру играю на сложности выше нормально, почти никто не доставил никаких проблем, очень редко отдыхаю. На последней миссии раскидывать демонов у входа, терпимо, хоть и несколько ретраев, а внутри там такая срань началась, что у меня уходили почти все запасы за длинный отдых на обычную пачку мобов, а доспех и демон лорда у меня не получалось даже поцарапать. Вот и дилемма, всю игру относительно легко и комфортно, а потом кирпичная стена.

" А не пошёл бы ты нахуй, да. " Сразу видно, что разумные люди подключились к обсуждению ! 
если хочешь защищать очевидные минусы - защищай.

Кингмейкер у меня забросился на арке с племенами варваров. Но в гневе да, обидно когда твоя Ненио вкачанная полностью в иллюзии ничего не может против некоторых енкунтеров, моя вина конечно, но игра до этого спускала мне это с рук.

Пилларсы - берется атака, вычитается защита, добавляется куб 1-100. Если выше 0 - то попал 
Пасфайндер - берется атака, вычитается защита, добавляется куб 1-20. Если выше 0 , то попал. 
 
 Угу, кардинально отличные системы.

Одна ебаная единица бесконечно больше ебаного нуля.

Воу воу воу, ты позабыл про криты, скользящие попадания и прочую хуету.

У Сиилы слишком хуевая самооценка для того чтобы командовать отрядом, у Аневии сломана нога, Камелия себе на уме. Предложили ГГ командовать - а он и не против. 
Бля, чувак, эта тема с ГГ - внезапным командиром есть в куче рпг с системой компаньонов, вспомнить хоть драгон эйдж или дивинити. На это можно и внимания не обращать, обычная игровая условность

к стати да, если в таком ключе смотреть =)

Мне такие системы нравятся, когда я прокачиваю своего персонажа и действую с группой. И когда файты редкие, но напряжённые. 
А не "Еби медведя в 160 раз" 
В системе рассчитанной на пати отдавать всю прокачку и весь контроль одному игроку, а потом увеличивать число энкаунтеров в 100 раз это нихуя не нормальная адаптация настолки. 
Это "Дрочи 6 персонажей вместо одного, и дрочи 20 файтов за вечер вместо 3".

Потому что большинство людей не отличают понятия "хорошо\плохо" от "мне нравится\мне не нравится" 
 Они в принципе не способны понять отличия этих понятий и концепт субъективности\объективности. Поэтому если критика\восхваление чего-то противоречит их мнению, они воспринимают это как персональную атаку на себя.

тебе уже написали и не раз, что сюжет как раз таки сюжет построен на обмане ожиданий о избранности. Ты буквально сейчас представитель "не читал но осуждаю".

Смотри - когда ты должен додуматься и понять как лучше использовать ряд способностей и заклинаний из описания это одно. 
 
 В пасфайндере оно так и есть. Реально что-то там разбираться часами нужно только если играешь на максимальной сложности.

Не я про самое начало, когда они ещё на поверхность выбирались. Ладно там подземники, но у остальных мотивация просто огонь.

Ну то есть полноценный процентный шанс?)

Нет бля, не так. До самого, сука последнего уровня у тебя будет открываться какая-то новая хуйня в способностях и заклинаниях, а не просто +5% к урону.

90% боев на изи раскатываются и на макс сложности, там проблема как раз в этих 10%, которые хуй поймешь как сделать.

Вот тут ты тоже путаешь понятия. Смотри - когда ты должен додуматься и понять как лучше использовать ряд способностей и заклинаний из описания это одно. 
Когда ты используя свой РАЗУМ достигаешь победы, это мастерство и отличное времяприпровождение. 
Когда, тебе нужно разобраться в куче таблиц и характеристик чтобы понять просто как эффективно играть это другое. 
Когда игра создает сложную систему высчитывания урона и прочего, которую сначала поди пойми это уже задротство. 
Шахматы как пример - правила просты настолько что их может понять и ребенок а вот что СЛЕДУЕТ из этих правил - стратегии победы, коих масса . Вот это и делает игру интересной. 
Но шахматы это так себе пример на самом деле, я считаю что игра которую не сложно понять, потому что правила ясны, но в которой сложно стать мастером это отличный пример. 
Я не против сложных таблиц и системы заклинанийи скилов, просто дайте нормальное и простое объяснение что и как скалируется с чем, чтобы я мог насладится игрой . открывая уже в процессе игры все самое интересное ! 
 
Ну разве ТАК не лучше ?)

меня полотна не утомляют в игре а привлекают. некоторые вещи сильно проще донести текстом - никто не пытался решить это через графоний ни разу, а есть вещи которые можно передать в игре только через текст. отсутствие текста в игре это как будто всё стало чёрнобелым и звук вырубился. только хуже.

Новые заклинание, которые просто сильнее старых заклинаний. Там единицы реально новых спеллов, остальное просто апгрейды. 
Ну то есть те же n% урона.

Ну то есть тупо перенос настолки с движущимися картинками, а не адаптация?

Чувак, хочешь поругаться просто не сюда, ок ? Избранность героя после первых минут игры это ужасно, ужасно безвкусно. Если тебе такое нравится , то ну в конце концов кто-то и Гарри Поттера считает " апофеозом хорошего сюжета " но это не так . 
Это банально, клишированно и ужасно.

вот ни одного боя не вспомню, который бы не решился за максимум 5 траев

Большей частью спеллов.

Да, я играю в пасфаиндер на полноценной сложности. И нет, мне не нужно каждые три файта отдыхать и сами они редко длятся по полчаса. Знаешь, как у меня все это получилось? Меня в детстве читать научили 
А вообще, без лишнего негатива - тебе такие системы не нравятся. Это нормально, у всех есть свои вкусы. Зачем разводить срач на 100+ комментариев, если все сводится к вкусовщине? Мне нравится система пасфаиндера, мне нравится сидеть и читать, мне нравится часы проводить в редакторе персонажа. Я же не хожу и ною под каждым постом какой-нибудь дивинити "Ээээ, почему так просто, однокнопочные билды, отыгрыша ноль, а система кулдаунов объективно плохая потому что мне субъективно не нравится"

В целом Пиларсы гораздо более крутая и продвинутая система. Но она и требует под себя балансировку вообще всех вещей, спеллов, способностей, бонусов, монстров, вообще всех цифр с полного нуля. Для чего у совокотов просто нет мощностей как у Обсидианов.

Внезапно, количество энкаунтеров в пасфаинедере тоже не от балды сделано. В пасфаиндере вообще ничего от балды не сделано, но мне кажется тебе похуй

Ну они просто херня, у которой есть аналогичные намного лучше. Это уже проблема самой игры. 
 
 Единственная игра, которая с этим нормально справилась - это КБ принцесса в доспехах

Чего ещё ожидать от любителя диснея.

Ну если так, то возможно я не прав, признаю. Все таки игра меня слишком быстро отпугнула этим )

Но тем не менее " ожидания о избранности " само по себе это крайне посредственно.

В плане частых мусорных энкаунтеров это я думаю это сделано для того, чтобы персонажи не кастеры имели хоть какой-то смысл. Ведь в отличие от кастеров они способны чистить энкаунтеры, не тратя ресурсы.

Где я позабыл? 
 Вот моя же цитата 
 
"Отличие от Пасфайндера и ДнД только в том, что вместо двух исходов попал\промазал у них их 4 - попал\промазал\легко попал\крит " 
 
 Ах да. Еще в Пасфандере 20 гарантированное попадание, а 0 гарантированный промах.

Но эти механики высчитывания урона от атак и прочего просто не интуитивно понятны . 
Иногда неудобно = плохо . Точно так же как и плохой интерфейс в некоторых играх. 
Я игрок, я должен понять хотя бы базовые вещи сразу, разве нет ? 
Нет, боевка понятна, но аххх... все равно все сведется к - " ты не понимаешь иди, потрать время и поймешь как все понятно и просто " 
Я описываю именно первое впечатление - разбираться не хочется и не потому что я ленивый а потому что нету базового понимания.

Хорошо, можешь представить что на самом деле они просто вместе шли по прямой кишке (коей пещера и была) до монгрелов, потом гг нашел ангельский меч и уже он решал, показывать его в натхольме или не показывать

Чистый кинетик единственный класс, при игре которым у меня не горит жопа. Кастуешь облачко под босса и обмазываешься хилом до конца боя. Изи пизи тактика.

С этим я соглашусь, это сделано довольно хуево в плане информативности. Могли бы показывать прямой урон и шансы на попадание и прок, как это сделано в Пиларсах. Потому что пока нихера не понятно. Это потом уже за милисекнду высчитываешь шансы срабатывнания и урон. 
 
 Но тут как бы ты сравниваешь новичков из СНГ с бюджетом в один бутерброд и мастадонтов РПГ в виде обсидиан.

казуального игрока текст всегда утомляет. а по мне больше текста лучше - даже бы в стелларис побольше текста воткнули. мне не влом почитать в игре книги, записки, дневники персонажей, надписи на стенах- так мир ярче и полнее. есть игры где текста мало но они неплохие - нокс, сакред, дияблы к примеру. а есть игры которые без огромных простынь текста окажутся скучнымии и пустыми - планэскейп, ейдж декаданс, балдури, шадоураны, и пацфандер... вот есть подход больше ориентированый на бои, экшн и прочее. кто то любит горькое тёмное пиво а кто то светлое. вот другой пример - в одном монастыре принято дрочить втихаря через дырку в кармане а в другом принято елдой как кадилом размахивать

Тогда бы он послал этих мудней сразу после выхода на поверхность и сбагрил меч в соседнем городе.

Да, однако можно донести все приемлимым количеством текста не вываливая на игрока тонны просторанных описаний. Разница будет лишь в том, что игрока это не утомит и что это будет интереснее .

кинетик делает пыщ пыщ и мандрагоры сасат

Ну хз, может раньше не обращал на это внимание. В том же кингмэйкере гг был знаком с остальными и было норм. Тут просто застряло в горле "не верю"...

Только заклинание "Цунами" меня спасло от этой мандрагоры ебаной, самый раздражающий противник.

Бля, почему Шепард/Серый Страж не послал нахуй мудней из Совета/Алистера и не съебал на Землю/в Орлей? 
А если тебе нужно еще одно оправдание, помимо того что он - это главный герой в фентези эрпоге, то в одном из разговоров с Ноктикулой и Арилу выясняется что они следили за героем буквально с рождения, подталкивая его в моментах, закаляющих его характер. Да и в Кенабрес, который граница с Мировой Язвой зачем то пришел.

Я знаю, но мне не нравится кинетик хоть убей, он и однокнопочная имба со смертельной землей, а с другой стороны требует кучу микро на прокликивание всей своей хуйни.

звучит как говнодизайн геймплея

РПГ обычно подразумевает, что протагонист будет наваливать налево и направо, и обосновывать это без некой формы "избранности" довольно сложно. 
Вы можете привести примеры фэнтезийной РПГ с хорошим, по вашему мнению, сюжетом, где протагонист не был бы избранным?

Ебать у вас тут дискуссия.

Да, тебе не нужно дрочить мобов, тебе нужно дрочить полотна текста, чтобы вычленить очередной модификатор +1 к модификатору атаки или очередной модификатор +д6 к твоему урону, который стакнется со всеми теми модификаторами, которые у тебя уже есть. В пасфе, как и в днд, в плане механа не нужно "додумываться", а нужно вычитывать механ "как есть" (хотя тут спасибо совокоты, и временами "как есть" не работает). Ну и в итоге это не творческий процесс тактического гения, а бухгалтерский дроч циферок. Не, на самом деле в этих системах есть большой простор для креативных решений проблем и заклинания связанные с ними, тип разговоров со всем подряд, начиная от травы до животных, заклинаниями иллюзий, чтением мыслей и так далее и тому подобное, но такие вещи как раз-таки в компьютерные игры или не попадают вообще или попадают в максимально куцем виде, че поделать.

Ясное дело, берешь власть стихии и пох на иммунитеты.

Двойной трикстер, у которого на каждую мандрагору по одному адскому лучу ушло смотрит на вас с недоумением.

Нихрена. Ты когда-нибудь кастовал цунами с модификатором избирательное?

С чего ты взял что он с амнезией? Он не помнит только как его ранили, и на площадь перенесли, навыки, религия, характер остались. 
Ну и тут все таки 11 рас (причем у каждой есть варианты, типа полуорк городской или племенной), 23 класса (у которых еще по 5 подклассов), происхождение (из какой страны или кто по профессии). Как ты ко всему этому сможешь привязать одну предысторию? 
Это ж D&amp;D, в ориге там люди сами себе придумывали историю персонажа и действовали уже по мировоззрению или придуманному характеру, а это в игре вполне норм работает.

А двойной трикстер хоть раз в глаза стаю мандрагор видит? Эти ребята так-то бич первой части.

"Да, тебе не нужно дрочить мобов, тебе нужно дрочить полотна текста, чтобы вычленить очередной модификатор +1 к модификатору атаки или очередной модификатор +д6 к твоему урону, который стакнется со всеми теми модификаторами, которые у тебя уже есть." 
 
Ну, то есть проблема в том, что много читать, как тут изначально и сказали? 
 
И нет, это все работает вообще не так, потому что СЮРПРИЗ - уровней, способностей и спеллов ограниченное количество, а еще они имеют требования, условия активации, на которые тоже нужно тратить навыки, и одни запрещают другие. 
А стало быть просто набирать модификаторы урона - не сработает, нужно еще придумать, как их уложить в свои уровни и заставить их работать вместе. А еще для взятия одних навыков нужно брать бесполезные другие и т.д. и т.п 
 
А значит тебе придется выбирать и продумывать каждый лвл ап, используя.... мозг. 
 
 А то, что дает банальные +1 к модификатору - это обычно как раз самое бесполезное говно и есть.

А, я думал вы про стаю мандрагор в подвале башни с драконом.

У тех двоих есть предыстория что привели их на этот путь. 
Тут, хуй с горы с амнезией оказавшийся в хаосе битвы. Может я придираюсь, но не вижу мотивации у гг спасать незнакомый мухосранск. 
Ну да, оговорка про судьбу латает все дыры, но она мне не нравится...

Ну такое там как раз и есть 
В самом начале, когда гг лежит на площади, инквизитор его спрашивает "а хули ты тут делаешь, сынок", есть несколько вариантов ответа - сказать что не помнишь, сказать что пришел как крестоносец, что просто путешественник и еще что то, где то 5-6 вариантов. Уже дает необходимую предысторию, раз уж это так важно, плюс точно не уверен, но вполне может иметь влияние в последующих диалогах. 
Тот же выбор религии в момент создания персонажа на парочку диалогов точно влияет. 
Единственное - нет "личного" квеста, основанного на прошлом гг, но это и так в играх очень редко встречается

Играл Трикстером и что-то не помню его эффективности против мандрагоры. 
 
А именно не помню, чтобы существовал хоть один способ активировать сник атаку против них, хотя может и забыл. Самая мощная атака лучом, что я выдавал - что то за 200. 
А хп у них Внимание 388. И любая сингл Тарент атака режется по урону в 2 раза

И это таки говнодизайн геймплея. Правда такие огрехи не делают всю игру в целом плохой.

&gt;С чего ты взял что он с амнезией? 
Давно играл, чёт думал что он там с амнезией... 
&gt;Как ты ко всему этому сможешь привязать одну предысторию? 
Ну можно было сделать цели визита в город как карточки предыстории: торговля, паломничество, заказ на убийство и т.д.

Это всё ещё более показательно чем умение вовремя нажимать кнопку переката или парирования или умение не заснуть от 8 часовой дрочки одинакового мобья 
 
И да, каждый дросит как хочет.

Я изначально зацепился за фразу, что с каких-то пор "много читать" и сносно оперировать однозначными числами стало показателем особых умственных способностей. 
Не то чтобы мне хотелось киберунизить таблицы, циферки и арифметические действия, я как бы сам бухгалтером работаю, но вот любовь приосаниваться людей, желающих тратить свое свободное время на подобное времяпровождение, над теми, кого это не устраивает, меня забавляет.

если ты про дивинити, то самые мощные спеллы открываются только в последнем акте, вокруг них можно отдельные комбо-вомбо строить 
плюс бесплатный реролл вообще всех статов/скиллов позволяет в любой момент поменять стратегию, если текущая надоела

Прошёл полностью за 120 часов. Нормальных спеллов единицы. Остальное это ситуативная поебень, которую менял на просто хил или дамаг. 
Если создатели игры считают нормой ставить 10 энкаунтеров с одними и теми же мобами подряд, то с какого хуя мне изъёбываться с билдами и играть чем-то кроме фейсролла в реалтайме. 
Начни реальный ГМ такой хуйнёй страдать, игры он больше не вёл бы.

У трикстера есть шесть кажется автоматических скрытых атак, которые без невидимости работают.

Там единицы реально новых спеллов, остальное просто апгрейды. 
Ну то есть те же n% урона 
 
И вот так мы и понимаем, что ты игру ты не играл.

И да, какие там к чему цифры, арифмитисеские действия и так далее? Это блин просто аналог конструктора. 
Где у тебя есть набор деталей, из которых ты можешь собрать либо кучу мусора, либо что-то интересное. 
Как тот же Беседы например

Если я не ошибаюсь, то у Мандрагоры просто иммун от сник атак, полный.

Ну так старая добрая война любителей хардкора с любителями бегать от костра за выпавшими душами.

"Амнезия" вскрывается на мифике легенды, как и другие подробности

В первой драгоняге и в первом пасфайндере, например %Д Там гг был скорее особенным или "везучим".

Сто, стоп, стоп. 
 
 Ты же говорил, что: " Там единицы реально новых спеллов, остальное просто апгрейды. 
Ну то есть те же n% урона" 
 
 А теперь говоришь, что "Остальное это ситуативная поебень" 
 
Так все одинаковые и просто апгред друг друга или все разные но ситуативные?

Кстати, какие там нормальные спеллы по-твоему?

Чего? Шов это первый демон перешедший через язву и его от этого разорвало(в настолке он один из ключей к её закрытию, так как язва на него перестроилась и там он может ходить с нами)

Сделали бы проще было бы лучше )

"Саммоны, трустрайки, проклятья. Зачем это всё если воин убивает всё живое?" 
"Ни в одном тире заклинаний я не видел чего-то прям переворачивающего мне билд и суперполезного." 
&attribute_insert_1&

А меня кумарит трата времени на баффы перед боями. К лейту баффы длятся дольше, но их становится больше. И начинается дрочка  щитами, боевым духом, защитой от стихий, звука и смерти, свобода движения и т.д.

- выбираешь сложность, которая проходится акликом без требования к тактике и мозгам 
- ноешь, что боевка скучная и проходится акликом 
&attribute_insert_1&

Пфф, потому что у Серого Стража это было условием его спасения и Дункан вытаскивает его из смертельной опасности каждый раз ! 
Тут нет " избранности " есть логика того почему наш ГГ стал серым стражем . 
С Шепардом - не помню. 
Этим и отличаются хорошие вселенные от плохих - логичностью событий а не чудесными совпадениями !

DA - ты не избранный, ты просто пытаешься спасти себя и страну.

Ситуативная поебень которая апгрейдится. Всяческие баффы на пару статов вообще в хуй не упёрлись при игре в реалтайме. Саммоны, трустрайки, проклятья. Зачем это всё если воин убивает всё живое? 
Да, да. "Воин ниинтересна" и всё такое. Только у нас тут не нормальная ролёвка, а механики нормальной ролёвки натянутые на 6 персонажей под контролем одного игрока и отсутствие ГМа. 
В компаньонах у меня бегали стандартные напарники. Ни в одном тире заклинаний я не видел чего-то прям переворачивающего мне билд и суперполезного. 
Конечно при пошаговой игре на высоком уровне сложности это всё полезно. Но пошли бы они в пизду. 
Я знаю как работают энкаунтеры в ролёвках. И ставить их по 10 штук подряд это просто неуважение моего времени. 
И самая эффективная страта тут это понизить сложность, взять урон кастерам, хил пристам и пару воинов. И то кастеров я дропнул, потому что КПД они выдавали меньше воинов и лучников. 
Внимания в пасфайндере стоит только сюжет и отыгрыш. Боевая часть это просто помойка от отсталого ГМа. Растягивание ради растягивания. 
Ой у нас тут МаСшТаБнАя ролевая игра. Вот тебе сюжета часов на 20 и ещё 100 часов пиздилова с разбойниками, медведиками и данжи с блять 50 файтами.

Лол. Да, условием спасения было стать серым стражем, но я чет не помню , чтобы у серых стражей в программном коде было прописано "пиздись с порождениями тьмы или сдохнешь". А после смерти Дункана ГГ вообще никому обязан не был. 
Страж внезапно сам пошел воевать для спасения мира. Охуеть, почему же тут командор тоже сам пошел воевать для спасения мира (причем в Кенабрес он пришел добровольно), а не съебал продавать мечи? Удивительно.

"Кпд воинов и лучников всегда был есть и будет выше магов. Что в пасфайнере, что в днд. Воины аннигилируют всё живое." 
 
 Не знаю, как в настолках, но в игре некастеры сосут огромнейший хуй по сравнению с кастерами. Потому что между ними разница в том, что некастеры получают способности, а кастеры - заклинания, а заклинания на порядки сильнее способностей, тем более что хорошие способности очень быстро кончаются и приходится брать говно 
 
"На высокой тебе нужны только дрын и хил." 
 
 И еще раз возвращаемся к тому, что походу ты в игру не играл.

В Нокс играл ) 
Так в этом и дело, что хорошее повествование это НЕ ТЕКСТ . Хорошее повествования это сюжет, диалоги, катсцены, ты же смотришь на монитор, игра должна показывать больше чем рассказывать. 
Ты не должен читать о том какой враг сильный а прочувствовать это на шкуре своего персонажа. 
Я уже устал приводить DA как хороший пример. Там тоже были кодексы и дневники но все это не выливалось в что-то муторное а было интересно !

А в чём смысл выбирать все эти изъёбистые спеллы? 
Даже допустим ты не ценишь собственное время и проходишь пасфайндер на высокой сложности и пошагово. 
Кпд воинов и лучников всегда был есть и будет выше магов. Что в пасфайнере, что в днд. Воины аннигилируют всё живое. 
Магов, друидов и прочую поебень в ролёвках берут ради интересной боёвки и отыгрыша. 
Но какой к хуям отыгрыш при игре одному за 6 персонажей? 
У тебя нет ни пати, ни ГМа. Просто куча болванчиков которых надо убить. 
Никакого отыгрыша персонажами в таком случае нет и быть не может. Обычная тактичка на 6 тел. 
Ну и нахуя в таком случае дропать кпд? 
На низкой сложности все эти "интересные" спеллы не нужны. На высокой тебе нужны только дрын и хил. 
 
Про играть на повышенной сложности я уже говорил. После того как я понял что игра не уважает моё время, а разрабы просто насрали одинаковых мобов на все деньги, то просто понизил сложность.

Мы просто выясняем очевидное - что игра должна быть понятной и заинтересовывать а не отталкивать с первых секунд :3

Только серые стражи могут противостоять мору, и только немногие переживают ритуал посвящения и вот ведь удача, именно наш персонаж последний серый страж (ну хорошо, двое их, есть еще один) который остался на всём континенте. А так то ничем не выделяется. Обычный ситизен.

Ты ща только что сказал что Страж пошел воевать с порождениями тьмы чисто потому что ему было больше нехуй делать? Ну раз жизнь короче. Я напомню, что если работать серым стражем, а не просто существовать имея в себе скверну - жизнь становится не просто короче на десяток лет, а вообще живешь максимум годик-два. Либо убьют, либо сам сдохнешь, когда архидемона завалишь. 
Нихуя подобного, Страж сам захотел пойти воевать с порождениями. И месть Хоу у него стояла далеко не на первом месте. 
Но почему то ты говоришь что Страж мог поступить самоотверженно и пойти воевать, а Командор нет. Хотя между ними можно поставить знак "равно", Страж - буквально один из последних в Ферелдене, а Командор - получает силы и может противодействовать Бездне вследствие того, что над ним проводили эксперименты (что вообще узнается далеко позже по сюжету)

" но я чет не помню , чтобы у серых стражей в программном коде было прописано "пиздись с порождениями тьмы или сдохнешь" - ты дурак ? 
У них жизнь укорочена и они посвящают этому всю жизнь - борьбе с мором ! 
А ГГ продолжил это как единственный оставшийся серый страж, просто чтобы всех не убили нахуй. 
Допускается что ГГ тоже хочет этого, к тому же за Кусландов есть еще доп мотивация - отомстить Логейну и эрлу Хоу. 
Это куда как глубже чем стандартная безхребетная байка про избранного. 
Теперь это просто работа ГГ - быть серым стражем, вот и все. 
И это приемлимое допущение.

﻿г Посмотрите, КАКАЯ ШЛААЕНЬКАЯ! Кажется, я ей к нравлюсь! >< / lann :: Wrath of the Righteous :: Pathfinder (game) :: games :: Wenduag :: Game Art :: ekinveyl :: artist

г Посмотрите, КАКАЯ ШЛААЕНЬКАЯ! Кажется, я ей к нравлюсь! >< / lann :: Wrath of the Righteous :: Pathfinder (game) :: games :: Wenduag :: Game Art :: ekinveyl :: artist